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Fomes
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Fomes
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 Inserito il - 10 marzo 2008 : 21:36:09
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Fomes
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Inserito il - 10 marzo 2008 : 21:36:49
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Fomes
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Inserito il - 10 marzo 2008 : 21:37:36
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Fomes
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Inserito il - 10 marzo 2008 : 21:38:51
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dendroifidia?
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Orlando55
Utente Senior
Città: s. pietro in g.
Prov.: Cosenza
Regione: Calabria
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Inserito il - 11 marzo 2008 : 03:20:56
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Ciao Fomes, potrebbe essere un'Artrodia?
Saluti Orlando |
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Fomes
Moderatore
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Inserito il - 11 marzo 2008 : 08:02:40
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Ciao Orlando,
inizialmente avevo pensato anch’io ad una Antrodia e nello specifico ad A.malicola,la microscopia è in parte sovrapponibile con quella di D.mollis (sistema ifale trimitico e misure sporali), quest’ultmima presenta però cistidioli affusolati, spore guttulate e dendroifidia con parte apicale finemente ramificata.
Invio altre immagini per un ulteriore confronto……….
Fomes
Spore
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cistidioli?
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Elementi imeniali
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Aphyllo
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Micologia |
Inserito il - 11 marzo 2008 : 13:02:44
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Studiai un paio di anni fa D. mollis.
questi sono i miei appunti:
| Tutto ciò che ho trovato corrisponde perfettamente a Datronia mollis ma non sono riuscito a trovare i dendrohyphydia. Ne parla Bernicchia. Cetto e Breitenbach però non li menzionano.
La microscopia di questo fungo è parecchio difficile perché le strutture vengono schiacciate invece di separarsi.
Trama xantocroica (nera in KOH al 5%)
Sistema ifale dimitico
Generative ialine e a parete sottile con giunti a fibbia
Strutturali ialine a parete da grossa a massiccia a volte ramificate o biforcate
Spore cilindriche: media 10.8/3.6 Q= 2.98
1 N 4 0 0
2 Min 10.600 3.420 2.870
3 Media 10.802 3.628 2.985
4 Max 11.070 3.700 3.180
5 Varianza 0.045 0.019 0.020
6 SQM 0.230 0.150 0.154
7 Kurtosis -13.051 -13.216 -13.261
8 Limite di Confidenza Inf 10.577 3.480 2.834
9 Limite di Confidenza Sup 11.028 3.775 3.136
10 Indice di Correlazione Lineare -0.127 0 0
11 Coeffiente di determinazione 0.016 0 0
12 Indice di Regressione Lineare Y=a+b*X 11.912 -0.306 0
13 Indice di Regressione Lineare X=a+b*Y 5.037 -0.130 0
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In questo caso credo che dovresti accertare:
1. se quelle che tu definisci connettive possono essere anche classificate come scheletrali un po' ramificate.
2. la reazione della trama al KOH (forse l'avrai già fatto)
In caso di risposte affermative direi che è D. mollis
P.S. Ora ho 30 exiccata che mi aspettano, 2-3 specie veramente interessanti da approfondire e ...altro, ma bisogna che prima o poi faccia una bella microscopia su questa specie. Quella che feci non è per niente soddisfaciente.
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Fomes
Moderatore
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Inserito il - 12 marzo 2008 : 22:07:56
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Ciao Aphyllo,
Nell’ultima edizione Polyporaceae di Bernicchia l’autrice riporta per D.mollis un sistema ifale trimitico, con ife connettive a pareti ispessite e molto ramificate.
Riporto le immagini delle generative, scheletriche e di quelle che interpreto come connettive.
Posto anche la reazione del basidioma al trattamento con KOH al 3%.
Cosa ne pensi?
Ife generatrici
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Ife scheletriche
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ife connettive
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Fomes
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Inserito il - 12 marzo 2008 : 22:09:07
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reazione al KOH
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Aphyllo
Moderatore
Città: firenze
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9108 Messaggi
Micologia |
Inserito il - 12 marzo 2008 : 23:00:15
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Ciao Fomes!
Probabilmente è uno di quei generi che sta a metà tra dimitico e trimitico, come tu sai ce ne sono altri. Credo che anche a te sarà capitato di vedere entità dichiarate a sistema dimitico che sono più trimitici di altri dichiarati nettamente trimitici (scusa il giro di parole!).
Secondo me questo dipende dal fatto che ogni micologo professionista ha un'idea personale di ifa connettiva. Ognuno lascia un'impronta nello studio dei generi nei quali è specializzato, ma non esiste poi una supervisione dove viene effettuato un confronto. Ovviamente questa è una mia opinione personale e prendila come tale.
Anche io avrei considerato quelle delle tue ultime foto come connettive ma in generi diversi ho visto ife uguali che venivano chiamate scheletrali.
Da qualche parte ho letto che l'ifa connettiva non si colora con Rosso congo, che non ha lume, che ha parete solo massiccia, che di solito è di diametro più sottile...insomma ognuno dice la sua. Tanto è vero che tanti autori nelle loro chiavi non distinguono tra dimitico e trimitico per evitare di fuorviare le determinazioni (v. Bernicchia)
Comunque vista la netta reazione al KOH e tutto il resto credo che il tuo ritrovameto sia da archiviare come D. mollis...e mi verrebbe da fare un cin cin!
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Fomes
Moderatore
Città: Prov. Milano
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Tutti i Forum |
Inserito il - 13 marzo 2008 : 17:41:38
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Ciao Aphyllo,
come sempre risposte analitiche che arricchiscono le conoscenze …………. Grazie.
Fomes |
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Polyporaceae da determinare (Datronia mollis)
Inserito il - 10 marzo 2008 : 21:35:24
…………. ho bisogno di continue conferme.
