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 dubbio su questa specie
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iano
Utente nuovo

Città: prato
Prov.: Prato

Regione: Toscana


11 Messaggi
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Inserito il - 01 marzo 2008 : 17:36:50 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Nel controllare la mia raccolta e seguendo le discussioni sul forum,mi sono accorto delle diversità riscontrate nelle specie esposte,riguardanti la xerosecta giusti delle colline metallifere messa a confronto con quella trovata ultimamente nei pressi di Massa marittima e la Cernuella hydruntina: la hydruntina così come si evidenzia anche nelle foto a il callo labiale di color rosso scuro,la giusti a il callo labiale bianco(pertanto è impossibile confonderle).
La Giusti esposta da Siciliaria proveniente dalle Colline Metallifere
a il callo labiale rosso scuro è molto più piramidata(alta) a l'ombelico più ampio e per me si avvicina più ad una cernuella virgata di taglia massima.
qualcuno ha fatto questi riscontri?

Subpoto
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


9027 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 01 marzo 2008 : 19:25:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao iano,
Benvenuto su questo forum,la tua osservazione è molto acuta ma la risposta non è facile.
L'unica distinzione certa è quella anatomica,purtoppo la X.giustii è conosciuta in un numero limitatissimo di esemplari e non conosciamo esattamente la variabilità di questa specie.
L'altezza della spira in questo gruppo è piuttosto variabile e non è un carattere che può essere preso in considerazione,il colore del cercine labiale nella popolazione di M.Marittima era abbastanza costante, ma potrebbe essere diverso in altre popolazioni.
Gli esemplari postati da Siciliaria li conosco solo dalle foto che anche tu hai visto,i particolari per distinguerla da una C.virgata molto grande non sono evidenziabili in foto.
Quando avrò occasione di poter visionare altro materiale di diverse provenienze determinato anatomicamente potrò accertare se quel carattere ha una variabilità e può presentarsi anche di colore scuro.



La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro
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garagolo
Moderatore


Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa

Regione: Toscana


3491 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 01 marzo 2008 : 21:26:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Iano e un caldissimo benvenuto fra noi.
Sai che conosco bene a cosa ti riferisci (ne abbiamo parlato oggi di persona) e sono anche io convinto che i tuoi esemplari e gli altri di cui conosciamo l'esistenza, non siano X. giustii, ho anche io il dubbio che la specie presentata da Siciliaria non sia X. giustii ma un'altra specie identica agli esemplari che possiedi tu e gli altri amici di Prato e di Livorno.
Credo che per stabilire cosa siano però sarà indispensabile che qualcuno ne faccia le analisi anatomiche, per far ciò sarà necessario rinvenire esemplari viventi della tua specie e qui nasce il problema.
Speriamo che tu riesca a entrarne in possesso, sarebbe molto interessante venirne a capo !
Ciao

Ale
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ang
Moderatore


Città: roma

Regione: Lazio


11322 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 01 marzo 2008 : 23:11:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
benvenuto iano in questo forum!
condivido quanto detto finora, aggiungo solo che dal punto di vista conchigliare puoi confrontare la superficie del guscio e la dimensione dell'ombelico che possono essere degli indizi utili

ciao

ang
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Fabiomax
Moderatore


Città: Cefalù
Prov.: Palermo

Regione: Sicilia


2229 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 02 marzo 2008 : 09:45:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Iano

e ben venuto sul forum


Sicilia: bellissima per natura
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iano
Utente nuovo

Città: prato
Prov.: Prato

Regione: Toscana


11 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 03 marzo 2008 : 17:40:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ringrazio sentitamente del caloroso benvenuto.
Purtroppo i dubbi rimangono,dopo aver letto le vostre risposte hò controllato ancora più accuratamente i miei esemplari,e devo dire che le differenze della conchiglia si notano.
Ma aspettiamo la stagione propizia e vedrò di effettuare alcune escursioni nella speranza di trovare alcuni esemplari viventi in modo da toglierci definitivamente questo dubbio e dare finalmente un nome alle "chiocciole delle colline metallifere.IANO
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Subpoto
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


9027 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 03 marzo 2008 : 18:33:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La separazione anatomica tra X.giustii e C.virgata è piuttosto agevole,quella sulle differenze conchigliari piuttosto ardua,specialmente lavorando su pochi esemplari.
Ho controllato alcuni esemplari di C.virgata ed il callo labiale può essere scuro o bianco nella stessa popolazione,in un esemplare con doppio callo ce n'era una chiaro ed uno scuro.
Anche la scultura è piuttosto variabile ed in alcuni esemplari si presenta fitta e regolare come in X.giusti.L'altezza della spira è anch'essa molto variabile,in una popolazione austriaca simula una Xerosecta.Unico particolare che le distingue costantemente è l'ampiezza dell'ombelico,ma nella foto di Siciliaria è più ampio di quello che abitualmente ci mostra C.virgata.
Concordo di aspettare la stagione favorevole per riprendere il discorso in maniera più approfondita.



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Sandro
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