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 Zamenis lineatus o longissimus?
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aspis
Moderatore

Città: Bari
Prov.: Bari

Regione: Puglia


2622 Messaggi
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Inserito il - 03 gennaio 2008 : 18:23:23 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ritrovato sulla murgia barese, non ha (ancora)l'iride rossa, ma
....è bellissimo lo stesso

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Zamenis lineatus o longissimus?
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Zamenis lineatus o longissimus?
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Zamenis lineatus o longissimus?
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Emanuele
Utente V.I.P.

Città: Pistoia


292 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 04 gennaio 2008 : 11:03:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Io opto per Zamenis longissimus, visto il disegno che presenta, e appuntola colorazione dell'occhio, che come dimostra la foto postata nel tread precedente si presenta il Zamenis lineatus tendente al rosso fin dalla nascita.
saluti
EMa
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Zoroaster
Utente Senior

Città: Pavia


1432 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 04 gennaio 2008 : 17:38:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Emanuele:

Io opto per Zamenis longissimus, visto il disegno che presenta, e appuntola colorazione dell'occhio, che come dimostra la foto postata nel tread precedente si presenta il Zamenis lineatus tendente al rosso fin dalla nascita.
saluti
EMa


D'accordo con Ema!
Forse Aspis, quando ha scritto "occhio non ancora rosso", intendeva dire che bisogna spingersi "ancora più a sud" per trovare i veri lineatus... boh...



"E ove un dolente suono arcano a udir ti cogli, come se li nostri andati cari, fra noi qui sono in terra, e invocan, con voce mesta, o luce tenue e ignota, o tanfo estremo e nauseabondo, ecco, lì la mirauda ha ancor alcova, e la sua fetida stirpe ancor dà prole!"
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hierophis
Utente V.I.P.

Città: Pavia
Prov.: Pavia

Regione: Lombardia


153 Messaggi
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Inserito il - 16 gennaio 2008 : 17:07:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
A sud di Pannarano (prov. di Benevento) dovrebbero essere tutti Z.lineatus.

Detto questo l'occhio NON è rosso ma quello non è un carattere infallibile ed è un tantino sopravvalutato come carattere distintivo.

Le fasce scure sul dorso sono poco visibili e quindi manca il carattere più appariscente per distinguere le due specie...(fasce scure più sottili dello spazio presente tra loro)

Il disegno sul capo è da Z. lineatus (anche se ho visto saettoni francesi con lo stesso disegno); e le parti ventrali sotto il tronco sono grigiastre (come in Z.lin.) e non gialle come in (Z.lon.)

Il numero di ventrali purtroppo non possiamo contarle..

Insomma, considerata la zona in cui è stato trovato e il colore del ventre e il disegno del capo propendo più per Z.lineatus ma non sono pronto a giurarlo.

H
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Zoroaster
Utente Senior

Città: Pavia


1432 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 17 gennaio 2008 : 09:20:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La mia idea sul colore del ventre è che sia marroncino perché l'esemplare è ancora giovane: nei piccoli Esculapi il ventre è sempre marrone...
Sarebbe uno Zamenis lineatus NON lineatus, NON occhi rossi, NON ventre grigio... l'unica cosa è che la barra retrooculare raggiunge la commessura labiale...

Propongo un esame del DNA! Questo per far capire quanto siano labili e confusi i confini che l'uomo tenta di tracciare fra specie e sottospecie...



"E ove un dolente suono arcano a udir ti cogli, come se li nostri andati cari, fra noi qui sono in terra, e invocan, con voce mesta, o luce tenue e ignota, o tanfo estremo e nauseabondo, ecco, lì la mirauda ha ancor alcova, e la sua fetida stirpe ancor dà prole!"
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hierophis
Utente V.I.P.

Città: Pavia
Prov.: Pavia

Regione: Lombardia


153 Messaggi
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Inserito il - 17 gennaio 2008 : 10:27:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Hai ragione Zoro è veramente dificile dire qualcosa di certo senza controllare bene l'animale.

Ti allego i caratteri indicati da Lenk & Wuster HERPETOLOGICAL JOURNAL, Vol. 9, pp. 153-162 (1999)

Juvenile specimens of E. lineata can be recognised
by the lack of bright nuchal blotches, the reddish iris,
and often a marked dark pattern on the pileus. Dark
spots are always present on the dorsal parts of the trunk
in hatchlings but often disappear during early youth.
On the neck, they are fused into several larger spots
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