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nero441
Utente Senior

Città: Cuneo
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


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Inserito il - 02 aprile 2015 : 20:18:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
...invece, cara Cri87, i palchi di cervo li ho trovati giusto oggi pomeriggio, in una camminata particolarmente fortunata in bassa Val Susa (TO). Si tratta di tre reperti, di cui uno abbastanza vecchiotto (piuttosto bianco)..

Ecco il primo, dopo un'oretta di camminata nel bosco..

Immagine:
palchi raccolti
245,42 KB

Il secondo..


Immagine:
palchi raccolti
249,42 KB

..e a poche decine di metri di distanza, il terzo :)


Immagine:
palchi raccolti
229,8 KB
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nero441
Utente Senior

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Prov.: Cuneo

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Inserito il - 02 aprile 2015 : 20:20:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ed infine ecco una visione d'insieme dei palchi una volta a casa Prendersi una giornata di ferie e tornare con questo bottino merita sempre


Immagine:
palchi raccolti
97,21 KB
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nero441
Utente Senior

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Inserito il - 03 aprile 2015 : 14:28:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di carolan:

Messaggio originario di cri87:
... Il puntuto mi sembra più recente....



sembra anche a me,forse anche l'altro palcuto anche se non si vede il "sigillo",il primo tutto bianco potrebbe esser stato a terra parecchio,anche se se è stato trovato su un ghiaione ci mette poco a sbiancare ed a...invecchiare!
ciaoooo


Ciao in realtà tutte queste stanghe (anche quelle successive) le ho trovate in pieno bosco in bassa Val Susa (località varie).. Per ora nessun pietraia! Quindi concordo con te, deve essere rimasto a terra moltissimo tempo, considerando lo scarso passaggio umano nella zona (si evince dall'assenza pressoché totale dei rifiuti abbandonati dai soliti imbecilli di turno)
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nero441
Utente Senior

Città: Cuneo
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Inserito il - 03 aprile 2015 : 14:32:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Luciano54:

Messaggio originario di carolan:

ciao mario,la discussione non è benvoluta .....


Non è proprio esatto che non sia benvoluta la discussione; non è benvoluta in particolare la superficialità di molti "cercatori di palchi" (non sono corna in quanto formate da tessuto osseo .... e non corneo come quello dei bovidi) ... che si muovono senza rispetto per la fauna ... considerato anche il delicato periodo climatico ed ecologico che stanno attraversando.
Non voglio essere scortese, ... ma non credi che prima di metterti a cercare palchi, sarebbe il caso di documentarti un minimo sui cervi ... per sapere quantomeno il loro ciclo biologico ... ed evitare almeno la domanda numero 1?
Mi pare anche poco "naturalistica" la ricerca di siti dove le vendono.

L.


Concordo, non venderei mai un palco o una stanga che la natura e la fortuna mi hanno concesso il privilegio di trovare.. Li conservo sempre quali ricordi di belle escursioni e magari di qualche avvistamento. Al massimo ne ho regalato qualcuno ad amici appassionati quanto me :)
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cri87
Utente V.I.P.

Città: Sondrio


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Flora e Fauna

Inserito il - 03 aprile 2015 : 15:10:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di nero441:

Messaggio originario di cri87:

Quest'ultimo è un cervo....dal palco un po' scarsino, secondo me una "seconda testa"


Stavolta devo contraddirti.. si tratta di un giovane capriolo, dal palco comunque non particolarmente sviluppato (anche la perlatura risulta scarsa)

Allego altra foto post-preparazione (bollitura e immersione in acqua ossigenata 30 volumi per 24 ore)


Immagine:
palchi raccolti
147,58 KB

Cavoli mi vergono
Ero incerta: per essere un capriolo aveva gli steli lunghi e lontani, ma troppo vicini per essere un cervo!
Quanto son lunghe le stanghe?

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cri87
Utente V.I.P.

Città: Sondrio


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Flora e Fauna

Inserito il - 03 aprile 2015 : 15:11:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Questo è il capriolo che ho trovato io

Immagine:
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165,44 KB

Gli steli son piu corti e piu vicini


Modificato da - cri87 in data 03 aprile 2015 15:13:05
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cri87
Utente V.I.P.

Città: Sondrio


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Flora e Fauna

Inserito il - 03 aprile 2015 : 15:15:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di nero441:

ed infine ecco una visione d'insieme dei palchi una volta a casa Prendersi una giornata di ferie e tornare con questo bottino merita sempre


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palchi raccolti
97,21 KB


Bei ritrovamenti!!1 quello in mezzo ha una corona molto particolare, anche il terzo è bello, ne ho uno simile ma provvisto di ago.

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nero441
Utente Senior

Città: Cuneo
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


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Inserito il - 03 aprile 2015 : 15:58:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di cri87:

Messaggio originario di nero441:

Messaggio originario di cri87:

Quest'ultimo è un cervo....dal palco un po' scarsino, secondo me una "seconda testa"


Stavolta devo contraddirti.. si tratta di un giovane capriolo, dal palco comunque non particolarmente sviluppato (anche la perlatura risulta scarsa)

Allego altra foto post-preparazione (bollitura e immersione in acqua ossigenata 30 volumi per 24 ore)


Immagine:
palchi raccolti
147,58 KB

Cavoli mi vergono
Ero incerta: per essere un capriolo aveva gli steli lunghi e lontani, ma troppo vicini per essere un cervo!
Quanto son lunghe le stanghe?


Le stanghe sono lunghe 17 cm circa la sx e 16 cm la dx, che sembra spezzata in punta (dai contorni arrotondati penso si sia rotta quando l'animale era ancora in vita). Le fosse lacrimali, la struttura del cranio e dei denti non lasciano dubbi sul fatto che sia un capriolo va detto però, come giustamente hai fatto notare te, che le stanghe risultano più allargate e sottili di altri crani di capriolo in mio possesso.. Tuttavia vi è una notevolissima differenza da reperto a reperto. Ad esempio ne ho 3 simili al tuo, ma anche un altro con le stanghe ancora più divaricate, quasi a formare una "U" (anche se purtroppo quest'ultimo risulta abbastanza danneggiato),
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carolan
Utente Senior

Città: sondrio

Regione: Lombardia


1715 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 03 aprile 2015 : 20:00:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di cri87:

Messaggio originario di nero441:

ed infine ecco una visione d'insieme dei palchi una volta a casa Prendersi una giornata di ferie e tornare con questo bottino merita sempre


Immagine:
palchi raccolti
97,21 KB


Bei ritrovamenti!!1 quello in mezzo ha una corona molto particolare, anche il terzo è bello, ne ho uno simile ma provvisto di ago.


e quello in mezzo sembra...fresco. ciaooo stefano

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nero441
Utente Senior

Città: Cuneo
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


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Inserito il - 03 aprile 2015 : 20:46:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di carolan:

Messaggio originario di cri87:

Messaggio originario di nero441:

ed infine ecco una visione d'insieme dei palchi una volta a casa Prendersi una giornata di ferie e tornare con questo bottino merita sempre


Immagine:
palchi raccolti
97,21 KB


Bei ritrovamenti!!1 quello in mezzo ha una corona molto particolare, anche il terzo è bello, ne ho uno simile ma provvisto di ago.


e quello in mezzo sembra...fresco. ciaooo stefano


Concordo si presenta decisamente scuro e poco usurato dagli agenti atmosferici.. A mio parere ha al massimo un mesetto..
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cri87
Utente V.I.P.

Città: Sondrio


482 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 03 aprile 2015 : 20:52:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dalla foto le stanghe parevano molto più lunghe, è quello che forse mi ha ingannata. Anche le stanghe del mio che ho postato son circa lunghe 16-17 cm. Va sottolineato anche il fatto che nel capriolo sono molto frequenti anomalie dei palchi

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nero441
Utente Senior

Città: Cuneo
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Inserito il - 03 aprile 2015 : 20:53:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di cri87:

Dalla foto le stanghe parevano molto più lunghe, è quello che forse mi ha ingannata. Anche le stanghe del mio che ho postato son circa lunghe 16-17 cm. Va sottolineato anche il fatto che nel capriolo sono molto frequenti anomalie dei palchi


Infatti non ho ancora perso la speranza di trovarne uno con la parrucca prima o poi
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Luciano54
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Inserito il - 03 aprile 2015 : 22:28:37 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di cri87:
.... Va sottolineato anche il fatto che nel capriolo sono molto frequenti anomalie dei palchi

Hai ragione, ... ma questo non mi pare per niente anomalo: quel po' che si vede della dentatura .. e gli steli sottili e lunghi .. indicano un animale giovane (potrebbe essere la sua seconda (massimo terza) testa; quindi direi più che normale come dimensioni, .. un po' più particolare l'apertura.
Bello il tuo ritrovamento, ... massiccio e molto perlato.

Messaggio originario di nero441:
.... Infatti non ho ancora perso la speranza di trovarne uno con la parrucca prima o poi


Mi sa che questa speranza dovrai perderla Luca; la parrucca è una malformazione conseguenza alla mancata (o scarsa) produzione di testosterone, .. ormone che determina (quando il suo tasso ematico diventa elevato ... e diminuisce di conseguenza quello della somatotropina) l'ossificazione del palco ... e la caduta del velluto. Nei parrucconi il palco non si ossifica mai .. e il velluto continua a crescere ... quindi il ciclo dei palchi si interrompe, e gli stessi non possono più cadere. Se anche ne trovassi uno morto (a meno che la morte non sia recentissima) troveresti un cranio col palco praticamente bianco e piuttosto "disgregato" il quanto il velluto si deteriora molto rapidamente .. e il palco non è ossificato a dovere.

L.
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nero441
Utente Senior

Città: Cuneo
Prov.: Cuneo

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Inserito il - 04 aprile 2015 : 10:57:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia


Messaggio originario di nero441:
.... Infatti non ho ancora perso la speranza di trovarne uno con la parrucca prima o poi


Mi sa che questa speranza dovrai perderla Luca; la parrucca è una malformazione conseguenza alla mancata (o scarsa) produzione di testosterone, .. ormone che determina (quando il suo tasso ematico diventa elevato ... e diminuisce di conseguenza quello della somatotropina) l'ossificazione del palco ... e la caduta del velluto. Nei parrucconi il palco non si ossifica mai .. e il velluto continua a crescere ... quindi il ciclo dei palchi si interrompe, e gli stessi non possono più cadere. Se anche ne trovassi uno morto (a meno che la morte non sia recentissima) troveresti un cranio col palco praticamente bianco e piuttosto "disgregato" il quanto il velluto si deteriora molto rapidamente .. e il palco non è ossificato a dovere.

L.
[/quote]


Ciao Luciano, innanzitutto grazie per la spiegazione e per la precisione nelle risposte
Per quanto riguarda la "parrucca", la mia speranza è data da varie fotografie di crani visti in rete, come quella che allego in questo link

Link

..oppure questo video (non facendo molto caso alla volgarità del fortunato sopritore )
Magari non sarà una parrucca nel senso più stretto del termine, ma rappresenta una bellissima anomalia

Link
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nero441
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Inserito il - 05 aprile 2015 : 12:15:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Buona Pasqua a tutti!

Ieri in una vecchia cava sita nei pressi dei laghi di Avigliana (TO) ho trovato questa coppia di stanghe di capriolo.. Una purtroppo risulta essere rosicchiata presumibilmente da qualche roditore nella parte terminale. Il colore reale è quello della foto "in coppia", mentre a causa dell'ombrosità della zona del ritrovamento l'altra immagine risulta avere colori piatti.

Le stanghe sono state trovate esattamente sotto la zona di versante, in una radura regolarmente frequentata da caprioli..



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227,26 KB


Immagine:
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243,12 KB
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nero441
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Inserito il - 19 aprile 2015 : 13:33:53 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Aggiungo altri ritrovamenti delle ultime settimane, in ordine temporale

uno..



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247,59 KB

due...


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e tre



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234,65 KB


...visione d'insieme (potrebbero essere una coppia? li ho trovati a meno di 100 metri di distanza e presentano colore/dimensioni identiche)..


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229,98 KB




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189,7 KB
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cri87
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Inserito il - 21 aprile 2015 : 14:28:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Wow una coppia!!! Complimenti!!!

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nero441
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Inserito il - 21 aprile 2015 : 15:14:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di cri87:

Wow una coppia!!! Complimenti!!!


Grazie!! è un ritrovamento che mi ha particolarmente soddisfatto :)
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nero441
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Inserito il - 21 aprile 2015 : 15:27:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Tra l'altro aggiungo anche un altro ritrovamento risalente a sabato scorso, non certo meraviglioso ma comunque interessante per via delle dimensioni.. Stanga di capriolo piuttosto vecchia (praticamente bianca) e rosicchiata da qualche animale (non sicuramente topi.. avete suggerimenti? quali altri animali rosicchiano le stanghe "sfilacciandole"?). Mi hanno molto colpito le dimensioni della rosa, di ben 7,3 cm di diametro!

..appena ritrovato..

Immagine:
palchi raccolti
230,38 KB

e raffrontato ad un altro reperto in mio possesso, per dare un'idea delle dimensioni


Immagine:
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180,04 KB
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Luciano54
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Flora e Fauna

Inserito il - 21 aprile 2015 : 20:39:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di nero441:
...... Mi hanno molto colpito le dimensioni della rosa, di ben 7,3 cm di diametro! ...


Diametro .... o circonferenza?

L.
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