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 Discussione  |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
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franchy
Utente Junior
Città: livorno
Prov.: Livorno
57 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 16 dicembre 2007 : 18:10:23
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| prova ad andare su gruppomalacologicolivornese.it troverai il lavoro su triphoroidea scaricabile ciao francesco |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 17 dicembre 2007 : 00:09:19
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Franchy ti ringrazio, conosco quel lavoro però mi piacerebbe sentire il parere di qualche amico che mi da una mano per inquadrare queste Triphore anche tenendo conto della forma della conchiglie, perchè personalmente le vedo molto simili e so determinare solamente quelle in perfette condizioni, seguendo alla lettera la chiave di determinazione .
Spanter |
Modificato da - spanter in data 17 dicembre 2007 00:10:35 |
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nicchi
Utente Junior
Città: livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
91 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 dicembre 2007 : 10:14:02
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la determinazione degli esemplari non integri, come ben sai, comporta delle difficoltà supplementari che non si superano in gruppi piuttosto complessi come quello da te proposto. Il "lavoro" che abbiamo fatto come GML, e che Francesco ti ha raccomandato, non è altro che una sintesi del ben più noto lavoro, questa volta si che il termine è pertinente, di Bouchet edito come supplemento del bollettino del 1993 (riportato peraltro come bibliografia nella nota del GML). In esso troverai svelate tutte le caratteristiche del gruppo, protoconca (ahi! ahi!), cingoli basali, colorazione, cordoni, etc.
Comunque pour parler, guardando la forma del secondo esemplare mi sembra piuttosto "obesula".......
ciao Carlo |
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siciliaria
Utente Senior
Città: Catania
Prov.: Catania
Regione: Sicilia
2017 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 dicembre 2007 : 12:22:28
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| Ciao Spanter, il secondo direi Cheirodonta pallescens. Il primo ha un 4° cordone granulato, mentre quelli basali sembrano lisci; pertanto, visto pure il colore della base, direi Similiophora triclotae, ma sarebbe auspicabile una nuova foto un po' più nitida che focalizzi maggiormente la base. Saluti |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 17 dicembre 2007 : 12:33:59
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Grazie Nicchi per la tua risposta.
Conosco benissimo le difficoltà, ma qualcuno un giorno disse che le Triphore si potevano riconoscere anche per la forma perchè le specie sono comunque diverse. Poichè, come già ho detto, cerco sempre di imparare da chi ne sa più di me, ecco il perchè delle mie aspettative.
Riguardo alla forma hai ragione a dire che ricorda una Obesula marinostri solamente che quest'ultima non dovrebbe avere cordoni soprannumerari. Potrebbe essere una Cheirodonta pallescens, ma quest'ultima ha il quarto cordone spirale liscio. A questo punto seguendo la chiave e dato per scontato che la protoconca sia bicarenata, considerando che ha il quarto cordone spirale granuloso e presenta cordoni sovrannumerari dietro il peristoma ,non resta altro che dire che dovrebbe essere un Monophorus perversus.
Che ne dite ?
Aspetto un vostro parere per tentare la determinazione anche della prima.
Spanter |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 17 dicembre 2007 : 12:50:42
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| Messaggio originario di siciliaria:
Ciao Spanter, il secondo direi Cheirodonta pallescens. Il primo ha un 4° cordone granulato, mentre quelli basali sembrano lisci; pertanto, visto pure il colore della base, direi Similiophora triclotae, ma sarebbe auspicabile una nuova foto un po' più nitida che focalizzi maggiormente la base. Saluti
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Grazie Agatino e scusa ma mentre rispondevo, tu avevi gia inserito la tua risposta.
Ok Cheirodonta pallescens , ma come spieghi il quarto cordone spirale granuloso?
Per la prima perchè proprio Similiphora triclotae e non Similiphora similior?
Spanter
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Modificato da - spanter in data 17 dicembre 2007 12:53:24 |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 17 dicembre 2007 : 15:06:28
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| Se non vedo male entrambe le conchiglie presentano cicatrici sulla parte esterna del labbro, quindi non andrei a fare affidamento sui cordoni sopranumerari dietro il peristoma. |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 17 dicembre 2007 : 15:19:54
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| Messaggio originario di Peter:
Se non vedo male entrambe le conchiglie presentano cicatrici sulla parte esterna del labbro, quindi non andrei a fare affidamento sui cordoni sopranumerari dietro il peristoma.
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Scusa Peter non ci hai però detto che cosa vorresti si considerasse.
Risposta dunque incompleta
Spanter |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 17 dicembre 2007 : 16:10:54
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Chissà perchè mi aspettavo una risposta simile, ora mi tocca riguardare le Triphora.
Per guadagnare un po' di tempo, ti chiedo si riesci a fare qualche foto con in dettaglio della base, bocca ecc.  |
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
6436 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 17 dicembre 2007 : 16:50:20
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Per Peter
Ermanno |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 17 dicembre 2007 : 17:11:12
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| Messaggio originario di Ermanno:
Per Peter
Ermanno
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 17 dicembre 2007 : 21:42:03
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| Messaggio originario di Peter:
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Caro Peter , lascia perdere gli specchi sono eccessivamente scivolosi e mancano di appigli.
Ritengo infatti validissimo ciò che ha detto precedentemente Nicchi . Insomma per farla breve quando gli esemplari di Triphoridae non sono integri e per di più anche " vecchiotti", credo sia pressochè impossibile arrivare ad una determinazione sicura.
Grazie a tutti 
Spanter |
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