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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Poiché la manipolazione dei rettili è potenzialmente dannosa e sempre causa di stress agli animali, soprattutto se operata da persone inesperte, invitiamo tutti gli utenti di questa sezione a non postare foto di esemplari 'maneggiati'. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse.
Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione
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| Autore |
 Discussione  |
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aspis
Moderatore
Città: Bari
Prov.: Bari
Regione: Puglia
2617 Messaggi
Tutti i Forum |
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EyeLasH_PepPe
Utente Senior
Città: Barcellona
Prov.: Messina
Regione: Sicilia
525 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 16 novembre 2007 : 23:05:47
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Davvero bei colori.
La coda è ricresciuta o sbaglio? |
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aspis
Moderatore
Città: Bari
Prov.: Bari
Regione: Puglia
2617 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 novembre 2007 : 11:14:53
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| Si, ha una coda rigenerata |
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Najas
Utente Junior
Città: Firenze
Regione: Toscana
80 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 novembre 2007 : 16:11:51
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La ssp. mertensi (Wettstein 1931) è uno taxon non più valido... attualmente la Podarcis siculus o P. sicula (ancora dopo anni non sono riusciti a mettersi d'accordo definitivamente) sembrerebbe essere una superspecie e occorrerebbe al più presto una bella revisione... secondo lo status attuale questo esemplare dovrebbe appartenere alla ssp. campestris (De Betta, 1857) ovvero la stessa che c'è da me in Toscana... sono in realtà molto diverse come livrea ed è difficile credere che siano la stessa cosa.
E' possibile che in futuro vengano divise oppure se le indagini genetiche mostreranno l'uniformità lasciate nello stesso taxon... in ogni caso probabilmente per adesso conviene limitarsi alla specie.
Bellissime foto!
Ciao  |
Modificato da - Najas in data 17 novembre 2007 16:39:39 |
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aspis
Moderatore
Città: Bari
Prov.: Bari
Regione: Puglia
2617 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 novembre 2007 : 19:24:18
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Ho appositamente specificato la ssp., non più ritenuta valida, proprio per evidenziare l'incongruenza della classificazione attualmente in voga riguardante questo lacertide.... 
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u / c
Utente Cancellato
Città: .
0 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 novembre 2007 : 21:39:14
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Aspis ammiro la tua capacità di incantatore di lacertidi, ti devo presentare a mia figlia, vuole sapere come fai, in cambio ha detto che ti svelerà il segreto per incantare le farfalle.
Immagine:
26,69 KB
| | Quanto riportato nei miei post ha solo fine di scambio informazioni ed è espressione di opinioni e conoscenze soggettive prive di valore assoluto. |
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hutia
Utente Senior
Città: piazze
Prov.: Siena
Regione: Toscana
1078 Messaggi
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Inserito il - 18 novembre 2007 : 17:28:01
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concordo pienamente , data l'estrema variabilità cromatica e le differenze eco, etologiche , qualcosa di diverso deve esserci.
ma scrivo per chiedere se qualcuno può indicarmi con precisione per dove sono state descrittte queste sottospecie (tutte invalidate o di dubbia validità):
Podarcis muralis porphyrea - apenninica
Podarcis sicula acrolampra - elegans- calabra- multifasciata- joachinimurati-
zangherii- taurinica
Grazie mille in anticipo |
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Najas
Utente Junior
Città: Firenze
Regione: Toscana
80 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 novembre 2007 : 23:26:14
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| Messaggio originario di aspis:
Ho appositamente specificato la ssp., non più ritenuta valida, proprio per evidenziare l'incongruenza della classificazione attualmente in voga riguardante questo lacertide....
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Cercavo solo di spiegare la situazione... potevi specificare prima quello hai appena detto, non è di facile intuizione... |
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aspis
Moderatore
Città: Bari
Prov.: Bari
Regione: Puglia
2617 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 novembre 2007 : 18:47:08
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Certo, caro Najas, devi scusarmi!
La faccina un pò arrabbiata era riferita alla attuale classificazione a dir poco strana e non certo alla tua sacrosanta precisazione! 
Quando vuoi Massimo, quando vuoi: non vedo l'ora di apprendere l'arte della "ortotterica"! |
Modificato da - aspis in data 19 novembre 2007 18:49:39 |
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Najas
Utente Junior
Città: Firenze
Regione: Toscana
80 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 novembre 2007 : 20:52:38
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Figurati... Comunque hai ragione la classificazione attuale è piuttosto passata... quando qualcuno in Italia si potrà permettere qualche analisi genetica allora forse inizieremo a capirci qualcosa...
Ciao |
Modificato da - Najas in data 19 novembre 2007 21:02:54 |
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Franceschino
Utente Junior
Città: Roma
86 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 19 novembre 2007 : 23:28:17
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| Messaggio originario di Najas:
Figurati... Comunque hai ragione la classificazione attuale è piuttosto passata... quando qualcuno in Italia si potrà permettere qualche analisi genetica allora forse inizieremo a capirci qualcosa...
Ciao
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Non ce n'è bisogno, è già stato fatto un lavoro
MARTINA PODNAR, WERNER MAYER, NIKOLA TVRTKOVI#262; (2005)
Phylogeography of the Italian wall lizard, Podarcis sicula, as revealed by mitochondrial DNA sequences
Molecular Ecology 14 (2), 575–588
ora sono stanco e l'articolo ce l'ho sul portatile, inoltre essendo molto rinco non ricordo esattamente quello che dice cmq se a qualcuno interessa leggerlo mandatemi un mp
ciao |
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Najas
Utente Junior
Città: Firenze
Regione: Toscana
80 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 23 novembre 2007 : 23:51:05
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| Messaggio originario di Franceschino:
Non ce n'è bisogno, è già stato fatto un lavoro
MARTINA PODNAR, WERNER MAYER, NIKOLA TVRTKOVI#262; (2005)
Phylogeography of the Italian wall lizard, Podarcis sicula, as revealed by mitochondrial DNA sequences
Molecular Ecology 14 (2), 575–588
ora sono stanco e l'articolo ce l'ho sul portatile, inoltre essendo molto rinco non ricordo esattamente quello che dice cmq se a qualcuno interessa leggerlo mandatemi un mp
ciao
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Si si ce l'ho... ma quell'articolo si concentra più che altro sulle P. sicula della Croazia... Prende in esame anche qualche popolazione dell'Italia peninsulare... il risultato è che esemplari di Lombardia, Veneto, Toscana (da qui probabilmente arrivati anche in Corsica), Abruzzo e Puglia appartengono tutti alla ssp. campestris (De Betta, 1857)...  sicuramente la situazione è molto complessa soprattutto a causa dei vari rifugi che si sono creati durante le epoche glaciali... e in questo articolo molti risultati vengono spiegati con interessanti ipotesi in tale direzione.
Probabilmente è proprio così... ma sono ancora un po' scettico, sinceramente preferisco aspettare una bella revisione focalizzata più sulle popolazioni italiane... magari utilizzando marcatori molecolari diversi.
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Modificato da - Najas in data 23 novembre 2007 23:53:20 |
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Zoroaster
Utente Senior
Città: Pavia
1432 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 novembre 2007 : 14:36:26
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Aspis, della Piana del Sele non so niente, ma ti posso assicurare che da bambino, proprio sotto casa (primi anni '70, provincia di Pavia) ho visto e catturato una P.sicula campestris gigantesca, di dimensioni ben maggiori di quella delle tue foto e vicine a quelle, diciamo, di una femmina di ramarro...
Era una sicula campestris tipicissima e GRANDE, l'ultima sopravvissuta di una zona che poi è stata soggetta a parziale urbanizzazione, e che da anni ospita solamente qualche muralis.
"E ove un dolente suono arcano a udir ti cogli, come se li nostri andati cari, fra noi qui sono in terra, e invocan, con voce mesta, o luce tenue e ignota, o tanfo estremo e nauseabondo, ecco, lì la mirauda ha ancor alcova, e la sua fetida stirpe ancor dà prole!" |
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