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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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Longicornis
Utente nuovo
Città: Torino
3 Messaggi
Tutti i Forum |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 28 agosto 2024 : 09:52:21
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Hai dimenticato che il maschio di Megascolia ha le ali brunastre.
Inoltre il maschio di Megascolia è grande come la femmina di Scolia hirta o anche più, molto più grande del maschio di Scolia hirta. |
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Longicornis
Utente nuovo
Città: Torino
3 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 agosto 2024 : 17:52:24
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| Messaggio originario di elleelle:
Hai dimenticato che il maschio di Megascolia ha le ali brunastre.
Inoltre il maschio di Megascolia è grande come la femmina di Scolia hirta o anche più, molto più grande del maschio di Scolia hirta.
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Grazie! Sapevo delle dimensioni ma mi capita di trovare individui che sono nè troppo grandi nè troppo piccoli, che potrebbero essere potenzialmente entrambi. c'è qualche altro carattere discriminante? Quelli che ho scritto sono corretti? |
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Chalybion
Moderatore
Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
13221 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 agosto 2024 : 21:44:01
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Non tutte le foto sono affidabili: questa ad esempio Link trae in inganno e mostra innanzitutto una femmina ad ali nerastre e di altra specie che non quella nell'url!
Inoltre le foto di Simona mostrano Megascolia maculata maculata e non Megascolia maculata flavifrons, che ha gastro tutto nero e torace di solito pure tutto nero
I due generi differiscono nella venulazione alare ed altro ma stando sul semplice:
- i maschi degli Scolidi hanno lunghe antenne, le femmine molto più corte;
- Megascolia , in Italia, nei due sessi ha ali anteriori sempre bicolori, la parte con nervature, aranciata, la restante parte (apicale) infumata, più scura; specie di taglia 20-35 mm, i maschi più piccoli;
- le Scolia hanno ali nei due sessi di colore nerastro uniforme o bicolore come nelle Megascolia; taglia minore, 10-24 mm.
Approfitto di Luigi/elleelle per un quesito a lui rivolto: chiedo se ha mai visto in Italia Megascolia maculata maculata, che è colorata come in foto sopra?
Megascolia maculata maculata non l'ho mai incontrata in Italia e neanche la CKlist italiana del 1995 la cita; però ho visto in collezione dell'amico L. Landi, vari esemplari ambosessi cartellinati di Puglia dove ha raccolto tantissimo) in date diverse dalle sue poche visite in Grecia dove la sottospecie è comune. Nè ricordo di averne visti nella collezione Museo di Verona, se non ricordo male, balcanici, Grecia in particolare, o più orientali.  |
"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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Longicornis
Utente nuovo
Città: Torino
3 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 agosto 2024 : 22:09:46
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| Messaggio originario di Chalybion:
Non tutte le foto sono affidabili: questa ad esempio Link trae in inganno e mostra innanzitutto una femmina ad ali nerastre e di altra specie che non quella nell'url!
Inoltre le foto di Simona mostrano Megascolia maculata maculata e non Megascolia maculata flavifrons, che ha gastro tutto nero e torace di solito pure tutto nero
I due generi differiscono nella venulazione alare ed altro ma stando sul semplice:
- i maschi degli Scolidi hanno lunghe antenne, le femmine molto più corte;
- Megascolia , in Italia, nei due sessi ha ali anteriori sempre bicolori, la parte con nervature, aranciata, la restante parte (apicale) infumata, più scura; specie di taglia 20-35 mm, i maschi più piccoli;
- le Scolia hanno ali nei due sessi di colore nerastro uniforme o bicolore come nelle Megascolia; taglia minore, 10-24 mm.
Approfitto di Luigi/elleelle per un quesito a lui rivolto: chiedo se ha mai visto in Italia Megascolia maculata maculata, che è colorata come in foto sopra?
Megascolia maculata maculata non l'ho mai incontrata in Italia e neanche la CKlist italiana del 1995 la cita; però ho visto in collezione dell'amico L. Landi, vari esemplari ambosessi cartellinati di Puglia 8ove ha raccolto tantissimo) in date diverse dalle sue poche visite in Grecia dove la sottospecie è comune. Nè ricordo di averne visti nella collezione Museo di Verona, se non ricordo male, balcanici, Grecia in particolare, o più orientali.
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Grazie per le delucidazioni!  La foto del museo che ho postato mi aveva infatti confuso perchè non avevo mai visto in Italia Megascolia con quella peluria più chiara su torace e addome..
In sostanza:
- se ho ali nere è sicuramente una Scolia, femmina antenne corte e maschio antenne lunghe (quindi le ali nere possono essere sia nei maschi che nelle femmine?)
- se ho ali bicolori può essere sia Megascolia che Scolia, l'unico modo per distinguerle è potenzialmente la taglia (ma c'è una parziale sovrapposizione che può confondere), per le antenne sempre femmina corte (più testa gialla) e maschio lunghe (testa nera)
E' corretto? |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32990 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 28 agosto 2024 : 22:58:14
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Giorgio, io non l'ho mai vista.
Prova a chiedere a Marcello Romano. |
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Chalybion
Moderatore
Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
13221 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 29 agosto 2024 : 19:42:53
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In grassetto le mie risposte.
| Messaggio originario di Longicornis:
Grazie per le delucidazioni! La foto del museo che ho postato mi aveva infatti confuso perchè non avevo mai visto in Italia Megascolia con quella peluria più chiara su torace e addome..
Ho un solo esemplare maschio di Tirli (GR) con torace nero e due stretti tratti longitudinali di peli biondo-fulvastri; immagino che possano estendersi anche un po' più che nel mio. Gli altri, maschi e femmine hanno torace nero.
In sostanza:
- se ho ali nere è sicuramente una Scolia, femmina antenne corte e maschio antenne lunghe (quindi le ali nere possono essere sia nei maschi che nelle femmine?)
Sì, la colorazione alare è simile nei due sessi;
- ali nere in S. hirta, S. carbonaria (corpo tutto nero), S. galbula, S. erythrocephla nigrescens e S. hortorum nouveli; bicolori in S. fuciformis e la piccola (11-13 mm) S. sexmaculata dove il fulvo copre solo una stretta zona sul margine alare anteriore, ad occhio spesso poco visibile quando posata.
- se ho ali bicolori può essere sia Megascolia che Scolia, l'unico modo per distinguerle è potenzialmente la taglia (ma c'è una parziale sovrapposizione che può confondere), per le antenne sempre femmina corte (più testa gialla) e maschio lunghe (testa nera)
Corretto: ma la taglia in Megascolia, nei due sessi, non ha paragone con analoghi sessi delle Scolia; inoltre le due specie M. maculata e M. bidens femmina hanno una tipica testa largamente gialla e faccia nera e la seconda, nei due sessi, ha antenne giallo-fulve che nessun altro scolide italiano ha.
Altri generi di scolidi italiani possono presentare colori alari e/o del corpo simili (Colpa sexmaculata femmina ad es.) ai due generi in questione ma si riconoscono facilmente per altri caratteri più evidenti.
E' corretto?
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grazie Luigi, sentirò da Marcello.
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Differenze fra Megascolia e Scolia
