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2) Per richiedere la determinazione è molto importante fotografare (da vicino!) il maggior numero possibile di dettagli, ritraendo da diverse angolazioni fiori (corolla, calice, capolini), foglie, steli, base, ecc… Fate anche una foto complessiva della pianta. Scattare una "bella foto", magari del solo fiore, è inutile per l'identificazione: evitatelo.
3) Inserite i dati geografici (provincia, comune, altimetria), la data e l'ambiente di ritrovamento; per piante molto rare evitate una localizzazione troppo precisa (o tali dati verranno nascosti).
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 settembrini
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Albisn
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Città: Seregno
Prov.: Milano

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Flora e Fauna

Inserito il - 09 ottobre 2023 : 15:48:22 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Seregno, 2 ottobre 2023.
Nei prati di Seregno sono abbastanza diffusi questi fiori, detti comunemente settembrini, anche se siamo in ottobre.
Hanno i "petali", che sono dei fiorellini ligulati, bianchi o al massimo sfumati di azzurrino. Sono sicuramente degli Aster.
Immagino che potrebbero essere degli A. amellus nostrani o delle specie nord americane (A.novi belgii e A. novae angliae), usate a scopo ornamentale in varie cultivar, poi naturalizzate, diffuse ovunque e magari anche incrociate. Ha senso cercare di distinguerle?

Immagine:
settembrini
294,07 KB

Modificato da - Albisn in Data 09 ottobre 2023 16:10:00

Albisn
Utente Senior


Città: Seregno
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


4251 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 09 ottobre 2023 : 15:49:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
settembrini
175,27 KB


Saluti e grazie
Alberto
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Forest
Moderatore Tutor


Città: Sesto San Giovanni
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10111 Messaggi
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Inserito il - 09 ottobre 2023 : 23:37:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non ho esperienza diretta con specie di questo tipo. Ci si potrebbe provare con fotografie dettagliate delle squame dell'involucro (in pratica, il capolino visto da sotto e dal fianco, ritratto da vicino, bene a fuoco) e delle foglie (basali e cauline).
Già così, comunque, l'aspetto mi pare da Symphyotrichum sp. (il genere in cui ora sono stati riclassificati Aster novi-belgii, che, a prima vista, a me parrebbe il più probabile per questo caso, ed A. novae angliae, con altri loro parenti).


Website: Link
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Albisn
Utente Senior


Città: Seregno
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


4251 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 10 ottobre 2023 : 00:16:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Giovanni per le tue risposte sempre interessanti.

Ho dato un'occhiata nel frattempo al Pignatti, vecchia edizione, e mi sono reso conto che la faccenda è complicata: troppi elementi da controllare. Molto a occhio (colore e dimensione del capolino) propenderei per Aster novi belgii.

Comunque proverò a seguire il tuo consiglio.

Ciao e grazie ancora
Alberto
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Albisn
Utente Senior


Città: Seregno
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


4251 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 10 ottobre 2023 : 01:18:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Proseguo con le mie impressioni, sulla base dei suggerimenti di Giovanni (Forest) relativi alla nuova classificazione.

Utilizzando infatti il nome Symphyotrichum novi-belgii, ho trovato su Wikipedia una pagina, dedicata alla specie, ricca di informazioni. Come nome volgare, guarda caso, viene indicato Astro settembrino.

Interessanti anche le pagine di Wikipedia dedicate al genere e alle specie simili.

Ho fatto poi scorrere le numerosisssime immagini in Wikimedia Commons, confrontandole con quelle della specie S. novae angliae e mi sono convinto che siamo sulla strada giusta.

Resta da controllare qualche carattere diagnostico, come indicato da Giovanni.

Sauti e grazie
Aberto


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Albisn
Utente Senior


Città: Seregno
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


4251 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 13 ottobre 2023 : 11:06:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ho cercato di fare quanto mi aveva indicato Giovanni:

1 - fotografie dettagliate delle squame dell'involucro (in pratica, il capolino visto da sotto e dal fianco, ritratto da vicino, bene a fuoco): una parola!

Immagine:
settembrini
62,12 KB
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Albisn
Utente Senior


Città: Seregno
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


4251 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 13 ottobre 2023 : 11:13:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
2 - fotografie delle foglie (basali e cauline)

Immagine:
settembrini
98,36 KB


Ecco le foglie cauline e dei rametti. Per le foglie basali ho frugato fra le altre erbe a terra ma mi è sembrato che non ci fossero.

A mia parziale discolpa vi dico che il cespuglio dei settembrini era preso d'assalto da vari sirfidi, che hanno fatto dirottare buona parte del mio impegno. Non vi dico il male alle ginocchia. Per la prima volta ho visto e fotografato l'Eristalinus taeniops!, detto anche occhi tigrati.

Fra le foto dei vari sirfidi magari si sorgono anche altri dettagli dei settembrini. Le potete vedere qui Link, qui Link e qui Link


Saluti e grazie
Alberto

Modificato da - Albisn in data 13 ottobre 2023 11:30:58
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