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coach48
Utente Senior
Città: genova
Prov.: Genova
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Fotografia Naturalistica |
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Eopteryx
Utente Senior
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 Inserito il - 12 settembre 2007 : 13:01:25
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Ci sei andato vicino 
Non è un Homoptera ma un Hemiptera! Come stupida "regola" generale gli Emitteri hanno una specie di "X" sulla "schiena"... Dopo un pò ci farai l'occhio! (anche se l'insetto postato da te non è ancora adulto)
Quindi lavoro per Paris
Ciao
"Verità irrazionalmente difese possono essere più dannose di errori ragionati"
Thomas Henry Huxley
Ciao, Pippo |
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Seraph
Moderatore
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 Inserito il - 12 settembre 2007 : 13:04:08
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provo a precerderlo...ninfa di Palomena prasina?
Ale
Quando si è determinati, l'impossibile non esiste: allora si possono muovere cielo e terra---Yamamoto Tsunetomo |
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coach48
Utente Senior
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Inserito il - 12 settembre 2007 : 18:20:16
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GRAZIE ragazzi vi giuro che ce l'ho messa tutta ho cercato di capire almeno di seguire la famiglia base lasciando perdere le sottospece......ma è troppo difficile......Eopteryx.......dimmi se ho capito male questo insetto appartiene alla famiglia degli "emitteri" nella quale ci sono cimici e cosaltro non so.....?????
mentre agli "omotteri" appartengono.......cicale........ cocinelle e non so che altro.......
lasciamo perdere i "coleotteri" che è un altra cosa ancora............come vedete ho una gran confusione nella testa.....e vi chiedo scusa ma non credo riusciro mai a capirci........ora provero ad andare a leggere qualche cosa sull'identificazione ....e vi ringrazio infinitamente.....se imparero qualche cosa il vostro non sara stato tempo perso..........
grazie
coach48 |
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Eopteryx
Utente Senior
Città: Roma
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Inserito il - 12 settembre 2007 : 18:51:53
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'Spè...
L'insetto che hai postato appartiene all'ORDINE degli Emitteri non alla famiglia (in parole povere il raggruppamento di grado superiore alla famiglia; un pò come uno scatolone dentro al quale ci sono le "scatoline" delle varie famiglie...)
In secundis: le coccinelle sono Coleotteri non Omotteri. Lo si capisce tranquillamente perchè hanno 2 elitre (che sono una modificazione del secondo paio di ali, nelle coccinelle per capirci la parte con i puntini ).
Non ti preoccupare per la tua confusione: il primo approccio con la Sistematica è sempre traumatico... (e anche dopo non è che sia tanto facile).
Ciao
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Thomas Henry Huxley
Ciao, Pippo |
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coach48
Utente Senior
Città: genova
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Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 13 settembre 2007 : 00:17:49
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Eopteryx...io non so come ringraziarti........e visto che sei cosi gentile ne approfitto fino a che ne avrai voglia......quella di oggi che mi hai dato è una vera lezione.....ora ho capito........ la similitudine dello scatolone con tutte le famiglie dentro ha reso benissimo......quindi nello scatolone degli EMITTERI ci posso mettere anche queste due FAMIGLIE qui sotto........vero.....????( che non so come si chiamano)
Immagine:
129,78 KB
Immagine:
189,52 KB
sono convinto che con la tua pazienza riusciro a capirci meglio.......per il momento mi fermo qui mi bastano gli emitteri .......il resto un po alla volta con calma..........
......GRAZIE GRAZIE GRAZIE..............
coach48 |
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Eopteryx
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
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1297 Messaggi
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Inserito il - 13 settembre 2007 : 00:52:35
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Esatto! Questi sono altri 2 Emitteri ma di 2 Famiglie diverse; il primo credo una forma immatura di un Ligeide e l'altro un Pentatomide (credo eh...!). Mi dispiace tuttavia non poterti essere d'aiuto nell'identificazione delle tue belle foto, ma non ho dimestichezza con questi insetti (non sono poi così tanto più avanti rispetto a te ). Ciao
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Thomas Henry Huxley
Ciao, Pippo |
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coach48
Utente Senior
Città: genova
Prov.: Genova
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526 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 13 settembre 2007 : 11:23:48
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CIAO Eopteryx........buon giorno..........
grazie infinite.......ma anche se da quello che ho capito non è esattamente la tua materia direi che te ne capisci molto ma molto ma molto...........ma dimmi quale è l'argomento........ o meglio.....gli insetti in cui sei diciamo cosi "specializzato"............,?????
coach48 |
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Seraph
Moderatore
Città: Torino
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
4787 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 settembre 2007 : 15:09:31
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il primo delle ultime 2 è un giovane Pyrrhocoris apterus, l'altro credo un Pentatoma rufipes
Ale
Quando si è determinati, l'impossibile non esiste: allora si possono muovere cielo e terra---Yamamoto Tsunetomo |
Modificato da - Seraph in data 13 settembre 2007 15:43:32 |
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Eopteryx
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
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1297 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 settembre 2007 : 16:52:19
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Ecco! come volevasi dimostrare: ho sbagliato famiglia! 
(e visto che era notte ho anche scritto Emitteri invece di Eterotteri)
Ciao a tutti 
"Verità irrazionalmente difese possono essere più dannose di errori ragionati"
Thomas Henry Huxley
Ciao, Pippo |
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ametista
Moderatore
 di imagesCA457P3I.jpg)
Prov.: Padova
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6209 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 13 settembre 2007 : 21:53:04
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| | (e visto che era notte ho anche scritto Emitteri invece di Eterotteri) |
ma se gli Eterotteri fanno parte degli Emitteri
non è sbagliato dire che le ultime 2 specie fotografate
da coach sono degli Emitteri, no?
cioè so che sono degli Eterotteri,
ma comunque sono anche Emitteri.
...giusto?
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Eopteryx
Utente Senior
Città: Roma
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1297 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 settembre 2007 : 23:07:07
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si ametista, nella visione "classica" credo di si. Gli Emitteri comprendono Eterotteri e Omotteri ("ali diversi" e "ali uguali"). In realtà ho paura che la questione possa essere più complicata... Da quel che vedo su Tree of Life ad es gli Omotteri sarebbero un gruppo parafiletico! 
Link
Ciao a tutti
"Verità irrazionalmente difese possono essere più dannose di errori ragionati"
Thomas Henry Huxley
Ciao, Pippo |
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Paris
Moderatore
Città: Sondrio
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
5737 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 settembre 2007 : 00:17:27
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1) Palomena prasina (Linnaeus, 1761), ninfa (Heteroptera, Pentatomidae)
2) Pyrrhocoris apterus (Linnaeus, 1758), ninfa (Heteroptera, Pyrrhocoridae)
3) Pentatoma rufipes (Linnaeus, 1758), adulto (Heteroptera, Pentatomidae).
Tre specie su tre, descritte da Linné.
La "vexata quaestio": Hemiptera, come nome dell'Ordine comprendente Heteroptera e Homoptera, in base al Codice di nomenclatura zool., è prioritario. Tuttavia, da un punto di vista morfologico, è profondamente errato perché riferibile ai soli Heteroptera. Dacché alcuni morfologi generali (ad es. Grandi e Servadei in Italia) proposero Rhynchota al posto di Hemiptera (così li chiama Servadei nel suo Catalogo topografico e sinonimico della Fauna d'Italia), nome però non contemplato dal predetto Codice. Così, per assurdo, quel Catalogo è andato... in sinonimia a partire dal titolo. Quindi, come buona parte degli "emitterologi" contemporanei sostengono, anch'io opterei per elevare a rango di Ordine i due sottordini: Homoptera e Heteroptera, o, comunque a non considerare né gli Hemiptera né i Rhynchota.
In questo senso sono suddivisi anche i sub-forum di NM
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"La vita è l'arte dell'incontro" (Vinicius De Moraes) |
Modificato da - Paris in data 14 settembre 2007 00:19:17 |
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Eopteryx
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1297 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 settembre 2007 : 10:10:30
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Grazie Paris per le spiegazioni. 
"Verità irrazionalmente difese possono essere più dannose di errori ragionati"
Thomas Henry Huxley
Ciao, Pippo |
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ametista
Moderatore
Prov.: Padova
Regione: Veneto
6209 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 14 settembre 2007 : 15:37:50
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| La "vexata quaestio" Hemiptera, come nome dell'Ordine comprendente Heteroptera e Homoptera, in base al Codice di nomenclatura zool., è prioritario. Tuttavia, da un punto di vista morfologico, è profondamente errato perché riferibile ai soli Heteroptera. Dacché alcuni morfologi generali (ad es. Grandi e Servadei in Italia) proposero Rhynchota al posto di Hemiptera (così li chiama Servadei nel suo Catalogo topografico e sinonimico della Fauna d'Italia), nome però non contemplato dal predetto Codice. Così, per assurdo, quel Catalogo è andato... in sinonimia a partire dal titolo. Quindi, come buona parte degli "emitterologi" contemporanei sostengono, anch'io opterei per elevare a rango di Ordine i due sottordini: Homoptera e Heteroptera, o, comunque a non considerare né gli Hemiptera né i Rhynchota.
In questo senso sono suddivisi anche i sub-forum di NM |
tutto chiaro, grazie
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Paris
Moderatore
Città: Sondrio
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
5737 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 settembre 2007 : 00:03:48
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| Messaggio originario di Eopteryx:
Grazie Paris per le spiegazioni.
"Verità irrazionalmente difese possono essere più dannose di errori ragionati"
Thomas Henry Huxley
Ciao, Pippo
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Il "motto" di sir Thomas Huxley, in questo caso calza alla perfezione
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"La vita è l'arte dell'incontro" (Vinicius De Moraes) |
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