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tuulihaukka
Utente V.I.P.

Città: Ferrara

Regione: Emilia Romagna


113 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 14 settembre 2007 : 13:51:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ho modificato le immagini originali...spero che l'autore non si offenda.
Pensavo che l'incertezza sarebbe svanita e invece...ASSOLUTAMENTE NO!
Guardate la seconda foto...mah!

Ciao, tuuli


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PS Però Cleo ha ragione, la coda sembra squadrata e le secondarie, almeno un poco, sembrano più scure...uhm...mi sa che alla fine si tratta davvero di nibbio reale ;)

Modificato da - tuulihaukka in data 14 settembre 2007 14:26:12
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Lanius
Utente Senior

Città: Trento
Prov.: Trento


1360 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 14 settembre 2007 : 14:47:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per me non può essere un Nibbio reale per la struttura, il jizz, ecc.. E neanche i colori tornano: o meglio una parvenza di colori da nibbio r. c'è, ma non nella giusta posizione.
Per me siamo sul genere Buteo. Il problema è: quale?
Certo steppe e codabianca sarebbero accidentali (anche se non mai segnalate) sulle Alpi occidentali e in Piemonte in genere, ma non so se anche i migliori rapaciologhi con foto di qualità non elevata si sbilancino verso una di queste.
Non dimentichiamo anche una normale Buteo buteo molto contrastata...
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tuulihaukka
Utente V.I.P.

Città: Ferrara

Regione: Emilia Romagna


113 Messaggi
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Inserito il - 14 settembre 2007 : 15:27:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Eh no, scusa! Io mi ero quasi autoconvinto che la mia prima sparata fosse un buco nell'acqua e adesso...arrivi tu a mettere ancor più zizzagna!
Nessuno conosce qualche programmino stile Blade Runner? Di quelli che zoommi zoommi e i dettagli, anzicchè svanire, magicamente appaiono alla vista?
Mi sa che stanotte non dormirò ;)

Ciao, tuuli
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Lanius
Utente Senior

Città: Trento
Prov.: Trento


1360 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 14 settembre 2007 : 15:30:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
No, io ero sempre stato convinto che fosse una Buteo sp.
Comunque mi sono sempre chiesto come potessero funzionare e se esistessero i programmi di cui parli e di cui i telefilm americani (csi, ecc) sono pieno: mi sono convinto che esistono....Solo nei film!
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tuulihaukka
Utente V.I.P.

Città: Ferrara

Regione: Emilia Romagna


113 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 14 settembre 2007 : 15:48:15 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ovviamente non esistono...purtroppo! :'(
Ciao, tuulihaukka
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antea
Utente Senior

Città: Roma


527 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 14 settembre 2007 : 16:38:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La sparo ancora.....Buteo rufinus??????????????????????
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cinclus
Utente V.I.P.

Città: como
Prov.: Como

Regione: Lombardia


470 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 14 settembre 2007 : 16:51:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
le poiane son più distinguibili per la struttura che per il piumaggio il problema è che queste foto non ritraggono l'animale parallelo al terreno ma ad angolazioni diverse che sfalsano i rapporti tra ala e corpo e così via

ciao
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antea
Utente Senior

Città: Roma


527 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 14 settembre 2007 : 16:57:57 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Rileggo adesso bene i vostri interventi...avete gia' detto tutto..io mi ritiro ...

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EnricoDN
Utente V.I.P.

Città: Torino


270 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 14 settembre 2007 : 19:47:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao a tutti,
è da molto che vi seguo e oggi ho deciso di partecipare attivamente... perché ero anch'io (con la mia ragazza) da quelle parti domenica scorsa. Eravamo tra Pian dell'Orso e Colle del Vento, massiccio dell'Orsiera Rocciavrè, non lontanissimo dal Pian del Frais, sempre sullo stesso verante della Valsusa. E anche noi abbiamo visto (credo proprio) gli stessi bellissimi rapaci. Prima uno, poi altri due. I due ho avuto modo di osservarli con tutta calma col binocolo e credo (credo... sono un birdwatcher alle prime armi, per nulla esperto) si tratti di aquile reali (un giovane e un adulto). Il primo che ho visto e di cui allego una foto credo sia un altro giovane.

Spero di aver contribuito alla discussione e a presto,
Enrico

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Lanius
Utente Senior

Città: Trento
Prov.: Trento


1360 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 14 settembre 2007 : 20:16:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao. Quella (anche se la foto è piccola) non è un Aquila reale.
Dubbio su Poiana-Pecchiaiolo, ma io direi Pecchiaiolo juv.
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Seraph
Moderatore


Città: Torino
Prov.: Torino

Regione: Piemonte


4787 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 14 settembre 2007 : 20:29:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
eccomi per rispondervi...per quanto possibile...
1) mio papà non è sicuro al 100% che le 2 foto ritraggono lo stesso rapace, in quanto era senza binocolo e gli esemplari erano 3
2) per Luca: è da un pezzo che anch'io mi sono accorto della bravura di Giacomo e stiamo già pensando di fare qualche scampagnata
3) per tuulihaukka: ahimè, di foto migliori non ce n'è la foto è proprio l'originale..la macchinetta è vecchissima e non so quanti MP abbia, ma credo assai pochi...a peggiorare le cosa c'è la distanza dal soggetto, che era molto elevata...ah, nessun problema per il fatto dei crop, anzi, ti ringrazio

e nel mentre che cerchiamo di arrivare ad una diagnosi...grazie a tutti per le vostre risposte, siete gentilissimi ad interessarvi e a sgrullarvi il cervello per questa bestiola

Ale

Quando si è determinati, l'impossibile non esiste: allora si possono muovere cielo e terra---Yamamoto Tsunetomo
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Eliasoriordan
Utente Senior


Città: Rivoli
Prov.: Torino

Regione: Piemonte


3803 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 17 settembre 2007 : 15:50:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
a sto punto dico anche io la mia: a me non sembra un Nibbio reale ma punterei più sulla poiana codabianca, i colori più o meno tornerebbero (morfismo rosso) soprattutto quello della coda, fulvo-rossiccia, il fatto che appare squadrata può dipendere dall'angolazione (mi sembra dalla prima foto che l'animale non sia proprio parallelo al terreno ma stia un po' curvando). Oltretutto la testa mi apre scura per il N.Reale.
So che come dice Lanius la codabianca sarebbe un accidentale però non è detto che un accidentale non si faccia vedere prima o poi (soprattutto in periodo migratorio) o che sia sottostimato.

Daniele Capello
Rivoli (TO)
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EnricoDN
Utente V.I.P.

Città: Torino


270 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 17 settembre 2007 : 15:55:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Lanius:

Ciao. Quella (anche se la foto è piccola) non è un Aquila reale.
Dubbio su Poiana-Pecchiaiolo, ma io direi Pecchiaiolo juv.


Ops... nella foga di partecipare al forum ho in effetti confuso due avvistamenti diversi. Quello cui si riferisce la foto (pessima, lo so) è avvenuto prima di quello che credo riguardasse le aquile reali... ed era in effetti un rapace che mi sembrava delle dimensioni di una poiana (non so se ho mai visto un pecchiaiolo!), ma diverso dalle poiane che ho sempre visto (ali più "slanciate").

Nessuno sa dire qualcosa di più sui rapaci di Seraph?

Ciao,
Enrico
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heuglini
Utente Senior

Città: Germignaga
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


545 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 26 settembre 2007 : 14:26:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Vedo questa discussione solo ora
Allora le prime foto non mostrano di sicuro un milvus sp., ali troppo larghe, coda corta ecc ecc.
Si tratta di certo di una buteo, e a dire il vero sono sicuro che non sia una codabianca...io non ci vedo niente da rufinus.
Quindi direi buteo buteo ssp, perchè sapere da queste foto se si tratta di una buteo o di una vulpinus o di un individuo dalle zone di cline è cosa da veggenti

Ricordo però che in Nord Italia non sono infrequenti Buteo buteo buteo con coda di colorazione calda, non solo migratori, ma anche nidificanti, quindi pensare ad una vulpinus per il solo colore della coda può portare ad errori, molto meglio basarsi sui caratteri strutturali (come dice bene umbe) e a tutti (ma tutti davvero) i caratteri di piumaggio.

ciao
Michele

PS l'altra foto mostra un yuv di Poiana.

Modificato da - heuglini in data 26 settembre 2007 15:15:11
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