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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Questo disclaimer è stato aggiornato
1) Ciascuna discussione tratti una sola specie (avviate una discussione separata per ogni specie che volete trattare).
2) Per richiedere la determinazione è molto importante fotografare (da vicino!) il maggior numero possibile di dettagli, ritraendo da diverse angolazioni fiori (corolla, calice, capolini), foglie, steli, base, ecc… Fate anche una foto complessiva della pianta. Scattare una "bella foto", magari del solo fiore, è inutile per l'identificazione: evitatelo.
3) Inserite i dati geografici (provincia, comune, altimetria), la data e l'ambiente di ritrovamento; per piante molto rare evitate una localizzazione troppo precisa (o tali dati verranno nascosti).
4) Le piante si devono trovare in ambiente naturale; le discussioni su quelle coltivate (in giardini, aiuole, vasi), o contenenti piante recise, o sradicate, verranno rimosse.
5) Per le piante alloctone non naturalizzate, ma coltivate o ritratte in Paesi non dell'area mediterranea si usi la sezione "Piante nel mondo", o le discussioni verranno spostate in essa o rimosse.
6) Per ragioni legali, non è possibile discutere della commestibilità delle piante.
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| Autore |
 Discussione  |
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vladim
Moderatore trasversale
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vladim
Moderatore trasversale
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 Inserito il - 11 agosto 2022 : 05:47:39
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vladim
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Inserito il - 11 agosto 2022 : 05:50:38
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vladim
Moderatore trasversale
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Inserito il - 13 agosto 2022 : 05:44:25
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Riporto su
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vladim
Moderatore trasversale
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Inserito il - 14 agosto 2022 : 10:48:57
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Lasciate ogni speranza, o voi che postate? 
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baudino
Moderatore
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Flora e Fauna |
Inserito il - 15 agosto 2022 : 06:23:55
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| Con tutta la buona volontà oltre alla famiglia o al genere da queste foto mi è difficile andare. Mi trovo sempre con una serie di specie (anche di generi diversi come nel caso della Brassicacea) compatibili con le immagini. Manca sempre però il dettaglio decisivo che porterebbe alla soluzione l'enigma... |
bruno |
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baudino
Moderatore
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3969 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 agosto 2022 : 10:38:13
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Insistendo un po' e restringendo il campo delle Brassicaceae locali (foglie intere (?), altezza media, assenza alla fioritura delle fg basali, fiori gialli, silique molto più lunghe che larghe più o meno appressate al fusto) si arriva al genere Erysium sp. (E. virgatum? E. cheiranthoides?). La possibile confusione qui è con Sisymbrium strictissimum che però soggettivamente tenderei ad escludere.
Per quanto concerne il Rumex eseguendo la stessa selezione rimangono R. alpinus, R. crispus, R. longifolius. Tra questi tre opterei per R. longifolius |
bruno |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
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Inserito il - 15 agosto 2022 : 16:52:39
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| Messaggio originario di baudino:
Insistendo un po' e restringendo il campo delle Brassicaceae locali (foglie intere (?), altezza media, assenza alla fioritura delle fg basali, fiori gialli, silique molto più lunghe che larghe più o meno appressate al fusto) si arriva al genere Erysium sp. (E. virgatum? E. cheiranthoides?). La possibile confusione qui è con Sisymbrium strictissimum che però soggettivamente tenderei ad escludere.
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Viste le immagini su AP opterei per Erysimum (ti era rimasta una "m" nel mouse) virgatum, escludendo del tutto Sisymbrium strictissimum
| Messaggio originario di baudino:
Per quanto concerne il Rumex eseguendo la stessa selezione rimangono R. alpinus, R. crispus, R. longifolius. Tra questi tre opterei per R. longifolius
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Sempre su AP, R. longifolius non è dato per la Lombardia nè a quote superiori ai 1500 m.; anche R. crispus non è dato oltre i 1500 m.
R. alpinus è l'unico dato per quell'altezza, e dalle immagini corrisponderebbe, tranne per le foglie molto striminzite; ma quell'alveo secco non è certo l'ideale....
Grazie
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Modificato da - vladim in data 15 agosto 2022 16:53:56 |
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baudino
Moderatore
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Flora e Fauna |
Inserito il - 15 agosto 2022 : 17:50:11
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Per la distribuzione io mi sono tenuto all'Aeshimann che riporta il dato per province compresa quella di Sondrio. Per le altimetrie abbiamo già visto che non sono certo da considerarsi assolute...
Rumex longifolius è data come alloctona casuale nel Trentino e nei Grigioni. Anche se non segnalata finora in quel di Livigno come poterla del tutto escludere? |
bruno |
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vladim
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Inserito il - 15 agosto 2022 : 19:19:02
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E' il ragionamento che facevo sempre io.
Quando dicevo: che senso ha il fatto che una pianta o un animale siano dati, ad es. per la Francia e non per l'Italia?
Se è stato trovato a Nizza, è lui anche quando vienre trovato in Bretagna, ma non può esserlo se viene trovato a Ventimiglia.
Ma venivo costantemente redarguito e tacciato di incompetenza.
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baudino
Moderatore
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Flora e Fauna |
Inserito il - 15 agosto 2022 : 21:47:19
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In rosso Lago di Livigno
Immagine:
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bruno |
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vladim
Moderatore trasversale
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Inserito il - 16 agosto 2022 : 05:32:05
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Ho trovato anche questa immagine, che dovrebbe rappresentare un Rumex
della stessa specie, ancora privo di infiorescenza.
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Modificato da - vladim in data 16 agosto 2022 07:53:04 |
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vladim
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Inserito il - 16 agosto 2022 : 08:07:04
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Due settimane dopo, le piogge avevano ricolmato un po' il lago, e qualche pianta si è ritrovata semisommersa.
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baudino
Moderatore
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Flora e Fauna |
Inserito il - 16 agosto 2022 : 21:17:50
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L'Erysimum è certamente Erysimum cheiranthoides L.
Per quanto riguarda il Rumex le ultime foto ( se sono della stessa popolazione) escludono R. alpinus. Le infiorescenze (almeno nella misura in cui se ne distinguono i tratti) escludono il R. crispus. R. longifolius continua ad essere dal mio punto di vista l'ipotesi più probabile |
bruno |
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vladim
Moderatore trasversale
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Inserito il - 16 agosto 2022 : 21:43:56
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Grazie!
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vladim
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Inserito il - 17 agosto 2022 : 05:25:53
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La presentazione delle piante che hanno conquistato l'alveo del Lago di Livigno prosegue qui: Link
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Nell'alveo del Lago di Livigno: Erysimum cheiranthoides e Rumex cfr. longifolius
