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 di Natura Mediterraneo
 


Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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   INSETTI
 Coleoptera e Strepsiptera
 Cantharidae: Rhagonycha fulva ab. inapicalis
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Alex202000
Utente nuovo

Città: Serradifalco
Prov.: Caltanisetta

Regione: Sicilia


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Inserito il - 06 agosto 2022 : 18:50:55 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Classe: Hexapoda Ordine: Coleoptera Famiglia: Cantharidae Genere: Rhagonycha Specie:Rhagonycha fulva ab. inapicalis
Buonasera a tutti, questo è il mio primo intervento sul forum, spero di non aver fatto pasticci con l'apertura della discussione all'interno delle varie sezioni
Volevo chiedere l'ID dell'insetto in foto, che credo appartenere alla famiglia Cantharidae. Purtroppo non ho potuto fotografare lo stesso esemplare da più angolazioni, di conseguenza le immagini ritraggono due animali diversi. Entrambi si trovavano insieme a centinaia di altri coleotteri simili intorno a un albero di arancio. Nella mia ignoranza presumo che debbano quindi appartenere alla stessa specie.
La foto è stata scattata in provincia di Caltanissetta nel mese di maggio.

Immagine:
Cantharidae: Rhagonycha fulva ab. inapicalis
77,7 KB

Modificato da - Chalybion in Data 08 agosto 2022 20:17:07

Alex202000
Utente nuovo

Città: Serradifalco
Prov.: Caltanisetta

Regione: Sicilia


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Inserito il - 06 agosto 2022 : 19:00:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia


Questa è la seconda immagine

Immagine:
Cantharidae: Rhagonycha fulva ab. inapicalis
57,82 KB

Modificato da - vladim in data 07 agosto 2022 04:52:30
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hutia
Utente Senior

Città: piazze
Prov.: Siena

Regione: Toscana


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Inserito il - 07 agosto 2022 : 13:38:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Rhagonycha fulva

bravooo cosi si fa, si inizia sempre con le cantaridi.

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Chalybion
Moderatore

Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 07 agosto 2022 : 21:36:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di hutia:

Rhagonycha fulva

bravooo cosi si fa, si inizia sempre con le cantaridi.

Ciao, chiedo a Fabrizio/hutia se si tratta della ab. inapicalis, con elitre tutte testacee, propria di Sicilia.

"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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hutia
Utente Senior

Città: piazze
Prov.: Siena

Regione: Toscana


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Inserito il - 08 agosto 2022 : 06:39:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
si.
In Sicilia e' abbondante questa forma.

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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 08 agosto 2022 : 07:02:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Chalybion:
...
Ciao, chiedo a Fabrizio/hutia se si tratta della ab. inapicalis, con elitre tutte testacee, propria di Sicilia.


Testaceo è una tinta?

"ab." sta per...?

Grazie

Modificato da - vladim in data 08 agosto 2022 07:09:23
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hutia
Utente Senior

Città: piazze
Prov.: Siena

Regione: Toscana


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Inserito il - 08 agosto 2022 : 11:19:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
testaceo e' un marrone chiaro, fulvo chiaro
ab. sta per aberrazione


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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 08 agosto 2022 : 11:45:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di hutia:

testaceo e' un marrone chiaro, fulvo chiaro
ab. sta per aberrazione




Grazie!

Scusa l'ignoranza, ma se l'aberrazione ha un "nome" significa che nn è casuale; allora, che differenza ha da "forma"?
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hutia
Utente Senior

Città: piazze
Prov.: Siena

Regione: Toscana


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Inserito il - 08 agosto 2022 : 18:32:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
in effetti anticamente ab. era piu casuale rispetto a forma, poi se ne e' abusato per qualunque piccola differenza. Da tempo non sono piu valide se venissero descritte.

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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 08 agosto 2022 : 19:45:45 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie
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Chalybion
Moderatore

Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 08 agosto 2022 : 20:16:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Aberrazione è un termine fuorviante e fa pensare a deformità e rarità, mentre forma è più adatta ad indicare variazioni comuni e abbondanti, anche localmente. Io ho usato ab. poichè il Fiori l'ha indicata così, ab. inapicalis Fiori.

"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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Alex202000
Utente nuovo

Città: Serradifalco
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Inserito il - 09 agosto 2022 : 12:02:19 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di hutia:

Rhagonycha fulva

bravooo cosi si fa, si inizia sempre con le cantaridi.


Ahahahah, grazie!
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Alex202000
Utente nuovo

Città: Serradifalco
Prov.: Caltanisetta

Regione: Sicilia


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Inserito il - 09 agosto 2022 : 12:05:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di hutia:

si.
In Sicilia e' abbondante questa forma.


Grazie per questa ulteriore precisazione, un saluto e alla prossima!
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Alex202000
Utente nuovo

Città: Serradifalco
Prov.: Caltanisetta

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Inserito il - 09 agosto 2022 : 12:09:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Chalybion:

Aberrazione è un termine fuorviante e fa pensare a deformità e rarità, mentre forma è più adatta ad indicare variazioni comuni e abbondanti, anche localmente. Io ho usato ab. poichè il Fiori l'ha indicata così, ab. inapicalis Fiori.


Ti ringrazio per questa spiegazione. Se ho ben capito, il termine "aberrazione" può essere oggi sostituito semplicemente con "forma" o magari "variante/variazione"?
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Chalybion
Moderatore

Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 09 agosto 2022 : 18:56:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Se si vuole far riferimento alla descrizione dei vari taxa subspecifici, va conservata la dicitura originaria per indirizzare l'eventuale interesse bibliografico al testo in cui è stato descritto il taxon, appunto di Fiori nell'anno...(che non so); il taxon infatti è identificato da:
- epiteto: inapicalis;
- autore: Fiori;
- anno della pubblicazione; ad es. 1900
Di solito si omette il titolo della pubblicazione, se non in importanti lavori di revisione di generi o taxa superiori.
Quindi non è corretto "sostituire" aberrazione con forma o altro termine poichè potrebbe essere che A. Fiori non abbia mai descritto una forma inapicalis e si genererebbe confusione nella ricerca del taxon e del testo. Al limite si può fare in una conversazione ma, secondo me, non nella forma scritta destinata ad un lettore.

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Alex202000
Utente nuovo

Città: Serradifalco
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Inserito il - 09 agosto 2022 : 23:54:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Chalybion:

Se si vuole far riferimento alla descrizione dei vari taxa subspecifici, va conservata la dicitura originaria per indirizzare l'eventuale interesse bibliografico al testo in cui è stato descritto il taxon, appunto di Fiori nell'anno...(che non so); il taxon infatti è identificato da:
- epiteto: inapicalis;
- autore: Fiori;
- anno della pubblicazione; ad es. 1900
Di solito si omette il titolo della pubblicazione, se non in importanti lavori di revisione di generi o taxa superiori.
Quindi non è corretto "sostituire" aberrazione con forma o altro termine poichè potrebbe essere che A. Fiori non abbia mai descritto una forma inapicalis e si genererebbe confusione nella ricerca del taxon e del testo. Al limite si può fare in una conversazione ma, secondo me, non nella forma scritta destinata ad un lettore.

Sei stato chiarissimo, ti ringrazio ancora!
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