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domg
Utente Super
Città: villasanta
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
7133 Messaggi Flora e Fauna |
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domg
Utente Super
Città: villasanta
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
7133 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 16 marzo 2022 : 14:08:01
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domg
Utente Super
Città: villasanta
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
7133 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 16 marzo 2022 : 14:10:48
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domg
Utente Super
Città: villasanta
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
7133 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 16 marzo 2022 : 14:18:39
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domg
Utente Super
Città: villasanta
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
7133 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 16 marzo 2022 : 14:22:17
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baudino
Moderatore
Città: Robilante
Prov.: Cuneo
Regione: Piemonte
3969 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 16 marzo 2022 : 14:31:48
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Da quanto vedo e credo di capire non è una viola acaule (in cui i peduncoli fiorali si staccano dalla base e non si osserva un fusto), quindi lo schema (che comprende solo viola acauli) non serve... |
bruno |
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domg
Utente Super
Città: villasanta
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
7133 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 16 marzo 2022 : 14:37:41
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Devo fotografare qualche elemento particolare? Domenico |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 16 marzo 2022 : 15:32:48
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| Messaggio originario di baudino:
Da quanto vedo e credo di capire non è una viola acaule (in cui i peduncoli fiorali si staccano dalla base e non si osserva un fusto), quindi lo schema (che comprende solo viola acauli) non serve...
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Non ho capito.
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baudino
Moderatore
Città: Robilante
Prov.: Cuneo
Regione: Piemonte
3969 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 16 marzo 2022 : 18:04:28
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Nello schema allegato (di Iva Hodálová nell'articolo pubblicato in Folia Geobotanica · March 2008 DOI: 10.1007/s12224-008-9005-x) compaiono le viole della sezione Viola subsezione Viola La sect. Viola L. (sinonimi Viola sect. Nomimium Ging.; Viola sect. Rostellatae Boiss.) comprende due sottosezioni: subsect. Viola L. subsect. Rostratae Kupffer Nella prima sottosezione sono comprese le viole dello schema della Hodálová. Le viole caulescenti, dotate di fusto fiorifero (V. canina, jordanii, elatior, riviniana, reichenbachiana ecc ecc) sono tutte nella sottosezione Rostratae. Quindi non sono riportate nello schema grafico. In questo caso probabilmente siamo di fronte ad una V. riviniana, quindi nella subsect. Rostratae |
bruno |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 16 marzo 2022 : 19:05:38
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Ero molto più a monte.
Non ho capito la frase sottolineata, cioè la differenza tra Viola acaule e V. caulescente. Dalla risposta deduco che V. odorata sia acaule e V. reichenbachiana no. In quel mio vaso sul balcone c'erano inzialmente entrambe le specie (poi la seconda non è sopravvisuta), ma non avevo notato differenze evidenti relativamente agli steli fiorali.
Grazie
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baudino
Moderatore
Città: Robilante
Prov.: Cuneo
Regione: Piemonte
3969 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 16 marzo 2022 : 19:49:56
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Nelle viole acauli ( = senza caule, senza un fusto fiorifero) foglie e fiori sono inseriti tutti a livello del suolo. Nelle caulescenti i fiori sono inseriti su un fusto all'ascella delle foglie di quest'ultimo.
Ti allego due figure dei due casi
A VIOLE ACAULI alcuni esempi: Viola suavis subsp. adriatica (Freyn) Hasler, Viola alba, Viola hirta B VIOLE CAULESCENTI Viola canina, esempio quanto mai tipico di Viola caulescente
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bruno |
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domg
Utente Super
Città: villasanta
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
7133 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 16 marzo 2022 : 20:16:04
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Oh,ecco! Come sostengo sempre:la Didattica senza il suppoorto di sussidi visivi risulta un insieme di parole spesso incomprensibili...(invece che nelle viole,mi avevano mandato nel...pallone!)... Grazie Prof. dall'alunno Domenico.
ho "scoperto" questa discussione;sono le stesse (come specie)? Link Se sì,quest'anno non ci sono...sono fiorite solo quelle postate ( 3 piante) che mi sembrano di colore differente,ma da profano potrei sbagliarni.
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Modificato da - domg in data 16 marzo 2022 20:42:16 |
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baudino
Moderatore
Città: Robilante
Prov.: Cuneo
Regione: Piemonte
3969 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 16 marzo 2022 : 22:29:41
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| sono le stesse (come specie)? Link Se sì,... |
veramente avevo già risposto... " | In questo caso probabilmente siamo di fronte ad una V. riviniana, quindi nella subsect. Rostratae |
"
Per ultimo:
| quest'anno non ci sono...sono fiorite solo quelle postate (3 piante) che mi sembrano di colore differente, ma da profano potrei sbagliarni |
All'interno della popolazione di una specie sono presenti individui diversi che variano, all'interno dei limiti propri della specie, nelle loro caratteristiche morfologiche e fisiologiche. Una differenza di colore in una viola non deve sorprendere o far pensare ad una nuova specie. Le viole sono diverse le une dalle altre né più né meno di quanto lo sono, tra di loro, gli appartenenti al genere Homo sapiens.... |
bruno |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
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34172 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 17 marzo 2022 : 05:53:13
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| Messaggio originario di baudino:
Nelle viole acauli ( = senza caule, senza un fusto fiorifero) foglie e fiori sono inseriti tutti a livello del suolo. Nelle caulescenti i fiori sono inseriti su un fusto all'ascella delle foglie di quest'ultimo.
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Grazie!
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domg
Utente Super
Città: villasanta
Prov.: Milano
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7133 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 17 marzo 2022 : 12:02:27
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Quese foto scattate pocofa mostrano chiaramente il particolare che indica che si tratta di una viola caulescente;pertanto si tratta di Viola riviniana con certezza. Domenico Immagine: 127,25 KB Immagine: 117,63 KB |
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Modificato da - domg in data 17 marzo 2022 12:04:42 |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
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34172 Messaggi Tutti i Forum |
Inserito il - 17 marzo 2022 : 13:23:19
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Avevo inserito un cfr. nel titolo basandomi su questa frase:
| Messaggio originario di baudino: .... In questo caso probabilmente siamo di fronte ad una V. riviniana, quindi nella subsect. Rostratae
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domg
Utente Super
Città: villasanta
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7133 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 17 marzo 2022 : 14:07:06
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Per questo stamattina ho fotografato il particolare postato.
Domenico |
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baudino
Moderatore
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3969 Messaggi Flora e Fauna |
Inserito il - 17 marzo 2022 : 16:39:53
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Ho tolto il cfr. dopo che Domenico ha resa nota la presenza nel giardino, l'anno precedente, della Viola di Rivin. A questo punto ho creduto che si potesse passare da una probabilità ad una certezza ed ho modificato il titolo. |
bruno |
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