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 Asteraceae: Jacobaea vulgaris
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vladim
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Inserito il - 13 febbraio 2022 : 16:52:36 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Agosto 1998

Non so se si tratti della stessa specie, anche se all’apparenza direi di sì.
Allora non mi curavo moto delle piante che incontravo.

Le prima è stata fotografata in Galles sul bordo della strada nazionale, verso l’imbarco per l’Irlanda.
Le altre in Irlanda, rispettivamente a Drogheda e a Clonmacnoise.

Le foto dicono molto poco, ma forse, vista l‘enorme diffusione della pianta, a qualcosa si può arrivare.

Grazie


Asteraceae:  Jacobaea vulgaris

Asteraceae:  Jacobaea vulgaris

Modificato da - Centaurea in Data 28 marzo 2022 16:07:16

vladim
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Inserito il - 13 febbraio 2022 : 16:54:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Asteraceae:  Jacobaea vulgaris


Asteraceae:  Jacobaea vulgaris
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baudino
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Flora e Fauna

Inserito il - 13 febbraio 2022 : 19:28:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Le prime due foto mi orientano su Jacobaea vulgaris Gaertn. (=Senecio jacobaea L.). Mentre da noi non è comune, questa specie è diffusissima in UK e Irlanda (Common throughout Great Britain and Ireland). Riporto anche qui una breve descrizione della sp. e delle varie subsp. presenti in UK e Irlanda, prese dalla solita fonte (FGBI, Flora of Great Britain and Ireland, 2006 Volume 4-pag 494). E' interessante perché nelle righe che sottolineo, si fa presente la tendenza di questa sp a colonizzare non solo le dune ma anche le costruzioni per la difesa costiera (compresa la Var. jacobaea is sometimes brought into these coastal habitats with the building up of the sea defences.), esattamente quelle fotografate nelle ultime due foto...
"Native. Sand-dunes, shingle, grasslands on light, disturbed
calcareous soils, beech woodland, fens, streamsides
and limestone pavements and introduced into other
grasslands, waysides and waste places. Common throughout
Great Britain and Ireland, reaching an altitude of 670
m in Scotland. Europe to about 66◦ N in Sweden and
Finland; Caucasus; western Asia; introduced in Australia,
New Zealand, South Africa and North and South America.
A member of the Eurosiberian Temperate element. Named
after St James (Jacobus) whose saint’s day is 25 July. S.
jacobaea is toxic to cattle and horses whether living or dead,
and it is avoided by rabbits. It is, however, readily eaten
by sheep. Whole populations of the plant are defoliated
by the orange-and-black ringed caterpillars of Hypochrita
jacobaea (L.). Var. jacobaea is the most widespread variant
but is absent from shingle and most dunes. It occurs throughout
the range of the species. Var. condensatus is the plant
of shingle and most dunes. It has not been seen outside our
area. Var. jacobaea is sometimes brought into these coastal
habitats with the building up of the sea defences.
Some
of the plants of chalk grassland approach var. condensatus
but are more slender with open inflorescence and are usually
mixed with var. jacobaea. Var. nemorosus occurs in
fens, on ditch-sides and other wet places where it is a large
and handsome plant. It is also recorded for France. Subsp.
dunensis is a plant of coastal sand and pasture in Sutherland,
the Orkney Islands, the Shetland Islands, Co. Kerry,
Co.Wexford and the west coast of Ireland. It occurs also on
the coasts of Belgium, Holland, France and Scandinavia.

bruno
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vladim
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Inserito il - 14 febbraio 2022 : 05:47:10 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie!

Una domanda.
Perché "Var. jacobaea" ? E non specie?
Ammesso che si faccia riferimento alla classificazione Senecio jacobaea, i termini famiglia/genere/specie non dovrebbero essere "universali"?.
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vladim
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Inserito il - 14 febbraio 2022 : 05:49:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie!

Una domanda.
Perché "Var. jacobaea" ? E non specie?
Ammesso che si faccia riferimento alla classificazione Senecio jacobaea, i termini famiglia/genere/specie non dovrebbero essere "universali"?.
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baudino
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Flora e Fauna

Inserito il - 14 febbraio 2022 : 15:04:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Hai ragione, ho omesso per brevità altre parti di testo che avrebbero evitato questi dubbi. Inizio col dire che complessivamente la maggioranza degli Autori oggi riconosce almeno tre sottospecie di J. vulgaris (per alcuni A. la subsp. dunensis che si distingue per i fiori ligulati che sono assenti o rudimentali, va considerata una semplice varietà e non una sottospecie, )
Jacobaea vulgaris Gaertn.[(syn. Senecio jacobaea L.]
- subsp. vulgaris [Senecio jacobaea L. subsp. jacobaea]
- subsp. dunensis (Dumort.) Pelser & Meijden [Senecio jacobaea subsp. dunensis (Dumort.) Kadereit & P.D. Sell]
- subsp. gotlandica (Neuman) B.Nord [Senecio jacobaea var.gotlandicus Neuman, S. jacobaea subsp. gotlandicus (Neuman) Sterner]
Quest'ultima ssp. non è presente in UK e Irlanda ( mentre è presente in Italia sul Gran Sasso (vedi Link)
GLi Autori di FGBI elencano della ssp. vulgaris almeno tre varietà
(i) Var. condensatus Druce
(ii) Var. jacobaea
(iii) Var. nemorosus (Jord.) Loret & Barrandon
Se lo consideri utile aggiungerò la descrizione di queste varietà

bruno
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vladim
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Inserito il - 14 febbraio 2022 : 18:13:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di baudino:

Hai ragione, ho omesso per brevità altre parti di testo che avrebbero evitato questi dubbi...
Se lo consideri utile aggiungerò la descrizione di queste varietà


No, figurati...la sottospecie e già più che sufficiente. Però un discorso più generale forse sarebbe sì utile. Cos'è che fa sì che la varietà di una sottospecie non sia considerata invece a sua volta un'altra sottospecie?

Grazie
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baudino
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Flora e Fauna

Inserito il - 15 febbraio 2022 : 18:01:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Le subspecie generalmente occupano areali diversi e distinti mentre nello stesso areale una sp. o una subsp. può presentare delle varianti.
Per esempio nel nostro caso la discussa (in quanto a rango infraspecifico) subsp. dunalis riprendendo la solita FGBI "is a plant of coastal sand and pasture in Sutherland,
the Orkney Islands, the Shetland Islands, Co. Kerry, Co.Wexford and the west coast of Ireland. It occurs also on the coasts of Belgium, Holland, France and Scandinavia."
mentre la subsp. vulgaris (= subsp. jacobaea) ha un ben più vasto areale di diffusione (vedi immagine allegata). I due areali in questo caso si sovrappongono parzialmente almeno in parte perchè si tratta di
ambienti perturbati dalla presenza per esempio di strade e costruzioni costriere. La subsp. dunalis in ogni caso si spinge, lungo le coste scandinave, ben più a nord della subsp. vulgaris.
La subsp. gotlandica è considerata un elemento della flora steppica dell'Europa sud-orientale, occupa in questa fase interglaciale e calda delle zone di rifugio (warm stage refugia; ‘interglacial refugia')
sull'Appennino centrale, in Europa centrale e orientale e, a Nord, nelle isole di Öland e Gotland (in cui si ritiene sia giunta in periodo postglaciale). Si aggiunge così al già consistente contingente
di spp. steppiche dell'Italia Centrale (vedi ad esempio la distribuzione della Scorzonera purpurea) testimoniando la presenza di passati collegamenti tra quest'area e le steppe dell'Europa orientale-asiatica.
Le varietà rappresentano delle varianti morfologiche presenti nella popolazione di una data sp o subsp e quindi all'interno dell'areale occupato da queste.. Anche nella fenologia possono essere diverse: nel nostro caso
la var. condensatus inizia a fiorire in giugno e poi fiorisce lungo tutta l'estate. La var. jacobaea fiorisce da Luglio ad Agosto mentre la var. nemorosus da Agosto a Settembre.
Quindi è teoricamente possibile che in un singolo habitat si osservi una fioritura ininterrotta di Jacobaea vulgaris subsp. vulgaris a partire da Giugno fino a Settembre.
Fioritura prodotta dall'antesi in successone temporale delle tre varietà. Spero di aver chiarito qualcosa. Del resto su questi argomenti ci siamo già soffermati altre volte...
Immagine:
Asteraceae:  Jacobaea vulgaris
112,16 KB
Immagine:
Asteraceae:  Jacobaea vulgaris
106,78 KB

bruno
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vladim
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Inserito il - 18 febbraio 2022 : 17:53:05 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ok
"Le varietà rappresentano delle varianti morfologiche presenti nella popolazione di una data sp o subsp e quindi all'interno dell'areale occupato da queste".

Mi chiedevo appunto quali potessero essere esempi di variabili morfologiche (il colore, la lunghezza del fusto,...) ?

Grazie
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