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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Per una determinazione sicura ed affidabile, in aggiunta alle foto artistiche, sono necessarie anche un paio di foto scientifiche: una da destra presa longitudinalmente, che mostri lo pneumostoma (apertura per la respirazione) ed una altra che mostri la suola. I Limacidi sono modelli pazienti e con un pizzico di pazienza da parte nostra si possono fare foto su un tronco, sul muschio o su un ramo. Sarete sorpresi nel vedere come possono essere belle le foto dei Limacidi! Una foto all'habitat richiede solo qualche istante in più ma permette di ottenere informazioni preziose per la ricerca scientifica.
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| Autore |
 Discussione  |
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ross46
Utente Super
Città: vercelli
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8832 Messaggi
Flora e Fauna |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
9027 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 26 agosto 2007 : 13:06:30
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Ciao Ross,
difficile dare un nome alla tua lumaca nera,gli studi su Limax sono in corso con la determinazione del DNA,potresti partecipare al progetto facendo avere a Clemens gli esemplari interessanti.
Per ora ho spostato il tuo messaggio nella sezione appropriata.
Aspettiamo il parere di Cmb
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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Cmb
Moderatore
Città: Buers
Prov.: Estero
Regione: Austria
12844 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 agosto 2007 : 16:50:54
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Direi è un Limax cf. cinereoniger - senza vedere la suola la determinazione resta incerto - naturalmente due Limax vivi per studiare la copula, la DNA e l'anatomia sara il massimo - cosi il Limax resta per me una "fata morgana"......
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Cmb
Moderatore
Città: Buers
Prov.: Estero
Regione: Austria
12844 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 settembre 2007 : 10:22:34
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Gia Lessona (1880) ha sbaglito e pensato che questo Limax è il cinereoniger "typicus". Ma lui ha pubblicato una anatomia che non a una parentela con il vero cinereoniger, che non era conosciuto da Lessona.
Nella preparazione il pene ha una misura di 25 cm - ma l'accoppiamento è assolutamente sconosiuto.
Per portare un po di luce nel buio, ti prego di prendermi due essemplare di questa spezie per provare, so posso fotografare una copula per sapere di piu sulla identità tassonomica.
Vedi anche: Link
Il gruppo di Limax luctuosus è distributo nella zona tra Savoia (Francia), prealpi francesi, Alpi marittime e Alto-Piemonte.
Lessona (1880) Tav. III:
19,72 KB |
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ross46
Utente Super
Città: vercelli
Regione: Piemonte
8832 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 settembre 2007 : 19:31:54
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Ciao Cmb. Ti premetto che nelle mie escursioni in Val d'Aosta ho visto queste Limax nere un paio di volte. Detto questo sarei ben felice di aiutarti nel caso dovessi in futuro imbattermi in altri esemplari. Problema 1 - che contenitore usare per il trasporto, va imbottito con foglie o erbe umide, va tenuto all'aria o posso metterlo nello zaino? Problema 2 - In che modo posso farti avere gli esemplari trovati. Possono stare assieme o devo tenerli separati? Queste le prime domande che mi vengono in mente. Dammi tutti i suggerimenti utili, e se ne avrò l'occasione farò in modo di accontertarti. Ciao
Ross
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Cmb
Moderatore
Città: Buers
Prov.: Estero
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12844 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 settembre 2007 : 13:46:09
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| Messaggio originario di ross46:
Ciao Cmb.
Ti premetto che nelle mie escursioni in Val d'Aosta ho visto queste Limax nere un paio di volte. >> quando si prende qualche pezzi non si distrugge una populazione >>
Detto questo sarei ben felice di aiutarti nel caso dovessi in futuro imbattermi in altri esemplari. >> grazie >>
Problema 1 - che contenitore usare per il trasporto, va imbottito con foglie o erbe umide, >> un contenitore (anche 20 litri), un contentitore usato del gelato è gia sufficente >>
va tenuto all'aria o posso metterlo nello zaino? >> l'aria non è troppo importante - prendi muschio bagnato - stai solo attento della muffa (limax piacono i funghi ma odiano la muffa a morire (vero!) >>
Problema 2 - In che modo posso farti avere gli esemplari trovati. >> noi ci siamo in contatto - ci vengo dove tu vuoi per prendergli >>
Possono stare assieme o devo tenerli separati? >> assieme non è una problema guardi che sono sempre al fresco (anche forse nel frigo in estate!) >>
Queste le prime domande che mi vengono in mente. Dammi tutti i suggerimenti utili, e se ne avrò l'occasione farò in modo di accontertarti. Ciao
Ross
>> in somma vedi: Link >>
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Modificato da - Cmb in data 26 settembre 2007 13:48:35 |
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Cmb
Moderatore
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12844 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 gennaio 2008 : 15:58:13
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Un puo piu info si trova qui: Link
I have a dream - M. L. King |
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Cmb
Moderatore
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12844 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 agosto 2008 : 00:07:08
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Trovato in provincia di Torino 3 essemplare. Aspettiamo l'accoppiamento per dire di più sulla specie!
Un essemplare morto - perchè?
L'anatomia del morto dice: un grande parte del corpo è il pene - ci serve la documentazione con le foto perchè è unico.......
In altre parole: ho trovato forse una nuova specie!
CMB DNA-prova No 0043:
232,71 KB
"La distinction des espèces de limaces est extrêmement difficile,
et aucun zoologiste n’est encore parvenu à quelque chose
d’un peu satisfaisant sous ce rapport."
H. M. DUCROTAY DE BLAINVILLE 1823
Riassunto del Forum Natura Mediterraneo degli Limax dell'Italia |
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ang
Moderatore
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11322 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 18 agosto 2008 : 00:42:21
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davvero questo Limax sembra particolare, peccato che dalla tavola di Lessona non possiamo avere informazioni sulla scultura interna del pene che è fondamentale per separare le specie, ma possiamo affermare solo che si tratta di uno del gruppo cinereoniger (pene lungo e cilindrico); com'è la suola?
| Messaggio originario di cmb:
In altre parole: ho trovato forse una nuova specie!
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non ho capito bene, pensi che siano luctuosus o una specie vicina ma diversa?
ciao
ang |
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Cmb
Moderatore
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12844 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 agosto 2008 : 10:42:50
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Ciao Angelo! L. luctuosus è del gruppo di Limax cinereoniger (suola nera - bianca - nera). Ma penso che questo specie e vicino di L. luctuosus, ma nuovo. Come vedi ho preso la prova di DNA.
"La distinction des espèces de limaces est extrêmement difficile,
et aucun zoologiste n’est encore parvenu à quelque chose
d’un peu satisfaisant sous ce rapport."
H. M. DUCROTAY DE BLAINVILLE 1823
Riassunto del Forum Natura Mediterraneo degli Limax dell'Italia |
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L. gruppo luctuosus Moquin-Tandon dal Val di Gressoney (AO)
Inserito il - 26 agosto 2007 : 09:39:30
