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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Femmina di Lucanus o Dorcus? di Lucanus cfr. cervus
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Inserito il - 18 luglio 2021 : 14:17:33 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ciao a tutti! Mi è stata appena inviata la foto di questo Lucanidae. La foto è stata scattata il 25/06/2021 a Tuoro sul Trasimeno (PG), in un'area collinare, vicino all'orto di una casa in collina. Si tratta di un Dorcus o di una femmina di Lucanus cervus? Oppure Lucanus tetraodon?
Vi ringrazio sin da adesso.

Enzo


Immagine:
Femmina di Lucanus o Dorcus? di Lucanus cfr. cervus
244,83 KB

Modificato da - Chalybion in Data 18 luglio 2021 22:18:06

aug
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Flora e Fauna

Inserito il - 18 luglio 2021 : 17:04:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E' certamente un maschio di Lucanus. Dai quattro articoli della clava antennale e dal dente mediano spostato verso l'apice della mandibola si direbbe un L. cervus piuttosto piccolo di forma cosiddetta "mesodonte". Ma quando sono così ed in un areale in cui si sovreppangono le due spp. non è facile avere certezze.

Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto
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Inserito il - 18 luglio 2021 : 18:19:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie mille, Augusto! Accidenti, mi hanno ingannato le mandibole: così ridotte, mi hanno indotto ad escludere a priori che potesse trattarsi di un maschio. Le mandibole così piccole sono attribuibili esclusivamente alla forma "mesodonte" oppure vi concorrono anche altri fattori? Ed eventualmente, l'alternativa sarebbe tra Lucanus cervus e Lucanus tetraodon?

Enzo


Modificato da - Stregatto in data 18 luglio 2021 18:21:48
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aug
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Flora e Fauna

Inserito il - 19 luglio 2021 : 08:40:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ah, beh: entro i ns. confini (e pure un bel pezzo intorno) solo quei due si trovano.

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Augusto
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Inserito il - 19 luglio 2021 : 09:06:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Augusto!
E le mandibole ridotte sono dovute alla forma "mesodonte"?

Enzo

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aug
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Flora e Fauna

Inserito il - 19 luglio 2021 : 16:16:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Su quelle classificazioni relative a forma e dimensioni delle mandibole dei Lucanidi esistono pareri e pubblicazioni disparatissimi. Sono comunque visioni soggettive, certo è che il tuo ex. ha le mandibole piccolette e con un po' di dente alla (circa) metà, il che lo dovrebbe ascrivere con una certa sicurezza al cervus. Più oltre, è difficile, e pure probabilmente inutile andare.

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Augusto
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Inserito il - 19 luglio 2021 : 20:15:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie, Augusto! Un'ultima curiosità: le "forme mesodonte" sarebbero quelle che vengono denominate anche "forme capreolus"? Ho trovato tale denominazione in una pubblicazione un po' datata: non so se il termine è caduto in disuso oppure è ancora valido e utilizzato correntemente. Devo aggiornarmi un po'.

Enzo

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aug
Utente Senior


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Flora e Fauna

Inserito il - 19 luglio 2021 : 22:16:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Capreolus era addirittura stato descritto come specie a sé, poi però derubricato a semplice forma individuale. Ma alla fine penso anche io che coincida con la forma mesodonte, cioè con il dente mediano posto a metà della mandibola (e piccolo).

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Augusto
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Inserito il - 20 luglio 2021 : 13:20:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Allora è come immaginavo: si trattava infatti di un libro piuttosto datato (1984 o 1985, se non sbaglio): nel frattempo la classificazione tassonomica ha progredito notevolmente, grazie anche ai progressi della biologia molecolare e della genetica.
Grazie ancora per le spiegazioni e i chiarimenti!

Enzo

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