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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Questo disclaimer è stato aggiornato
1) Ciascuna discussione tratti una sola specie (avviate una discussione separata per ogni specie che volete trattare).
2) Per richiedere la determinazione è molto importante fotografare (da vicino!) il maggior numero possibile di dettagli, ritraendo da diverse angolazioni fiori (corolla, calice, capolini), foglie, steli, base, ecc… Fate anche una foto complessiva della pianta. Scattare una "bella foto", magari del solo fiore, è inutile per l'identificazione: evitatelo.
3) Inserite i dati geografici (provincia, comune, altimetria), la data e l'ambiente di ritrovamento; per piante molto rare evitate una localizzazione troppo precisa (o tali dati verranno nascosti).
4) Le piante si devono trovare in ambiente naturale; le discussioni su quelle coltivate (in giardini, aiuole, vasi), o contenenti piante recise, o sradicate, verranno rimosse.
5) Per le piante alloctone non naturalizzate, ma coltivate o ritratte in Paesi non dell'area mediterranea si usi la sezione "Piante nel mondo", o le discussioni verranno spostate in essa o rimosse.
6) Per ragioni legali, non è possibile discutere della commestibilità delle piante.
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| Autore |
 Discussione  |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
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Centaurea
Moderatore
Città: Carrara
Prov.: Massa Carrara
Regione: Toscana
8957 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 06 luglio 2021 : 15:22:06
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| Non si vedono le foglie inferiori, che nel caso sia Phyteuma ovatum (come mi sembra) dovrebbero essere cuoriformi |
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Pezzo da Gaeta
Utente Senior
Città: Lecco
Prov.: Lecco
Regione: Lombardia
2268 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 06 luglio 2021 : 18:39:58
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| Ai Piani Resinelli dovrebbe trattarsi di P. betonicifolium... |
Pezzo da Gaeta
Più conosco, più mi accorgo di non conoscere. |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 06 luglio 2021 : 19:09:19
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C'era anche un'altra foto
Immagine:
188,51 KB
Immagine:
109,72 KB |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 luglio 2021 : 05:48:20
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A parte la geolocalizzazione, le varie specie qui elencate si riconoscono solo dale foglie inferiori?
Grazie
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genepy51
Utente Senior
Città: coggiola
Prov.: Biella
Regione: Piemonte
2161 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 luglio 2021 : 11:06:53
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Phyteuma ovatum è normalmente di color violaceo-plumbeo (salvo esemplari cresciuti in ombra) ed ha i fiori con 2 stimmi. Foglie basali a lamina triangolare-sagittata a base cuoriforme. a margine doppiamente seghettato.
Immagine:
127,27 KB
P. betonicifolium è normalmente azzurro, più allungato, ed ha fiori generalmente con 3 stimmi. Foglie basali lanceolate, dentellate o crenulate sul bordo, a base trocata o raramente cuoriforme.
Immagine:
146,72 KB
I caratteri riportati sono quelli descritti sul Pignatti 1982 (non possiedo l'ultima versione...) |
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genepy51
Utente Senior
Città: coggiola
Prov.: Biella
Regione: Piemonte
2161 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 luglio 2021 : 11:08:20
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Le tue foto, dal colore e dagli stimmi, potrebbero appartenere a P. ovatum, ma anche P. italicum (così viene chiamato adesso P. scorzoneriformum) ha fiori a 2 stimmi, e la differenza tra le 2 specie sta nelle foglie:
P. italicum- foglie basali scomparse alla foritura, a margine spesso intero 8-20 volte più lunghe che larghe,cauline sessili
P. ovatum- foglie basali picciolate, a base cuoriforme, doppiamente seghettate, foglie cauline sessili lanceolate.
Dalle schede trovate non vedo differenze facili da valutare senza le foglie cauline!! |
Modificato da - genepy51 in data 07 luglio 2021 11:23:54 |
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genepy51
Utente Senior
Città: coggiola
Prov.: Biella
Regione: Piemonte
2161 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 luglio 2021 : 11:42:23
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Forse ho trovato la soluzione su AP!!
P. ovatum presenta brattee fogliari alla base dell'infiorescenza.
Incerta la presenza di Phyteuma zahlbruckneri in lombardia, comunque questo è privo di brattee sotto l'infiorescenza.
Ringrazio Vladim per avermi indotto a fare questa ricerca che spero di ricordare quando dovrò distinguere Phyteuma a spiga cilindrica blu o viola. |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 luglio 2021 : 13:07:43
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| Messaggio originario di genepy51:
....
Ringrazio Vladim per avermi indotto a fare questa ricerca che spero di ricordare quando dovrò distinguere Phyteuma a spiga cilindrica blu o viola.
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Felice di esere stato utile!
Grazie
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Modificato da - vladim in data 07 luglio 2021 15:55:17 |
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Pezzo da Gaeta
Utente Senior
Città: Lecco
Prov.: Lecco
Regione: Lombardia
2268 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 luglio 2021 : 14:46:11
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E' servito anche a me.
Grazie.
Gaetano |
Pezzo da Gaeta
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 luglio 2021 : 15:57:34
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| Messaggio originario di genepy51:
....
Dalle schede trovate non vedo differenze facili da valutare senza le foglie cauline!!
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Nella foto inserita in un secondo tempo, le foglie cauline non sono visibili?
O forse sono troppo angolate?
Grazie
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Pezzo da Gaeta
Utente Senior
Città: Lecco
Prov.: Lecco
Regione: Lombardia
2268 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 luglio 2021 : 20:53:24
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Chiedo scusa per aver indotto in errore.
Tutto nasce dall'aver sbagliato a consultare il mio elenco della flora locale, in effetti si tratta di P. ovatum.
Immagine: Phyteuma ovatum, Piani Resinelli, 3lug2010
131,3 KB |
Pezzo da Gaeta
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