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marco palmieri
Utente Senior

Città: Bologna


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Inserito il - 26 giugno 2021 : 15:15:38 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Ciao! Ricontrollando alcune scatoline mi sono imbattutto in questi clausilidi raccolti a Pian delle Fugazze, che ebbi in scambio qualche tempo fa e mi furono date come Charpentieria itala rubiginea. Confrontandole con altre popolazioni della medesima presunta specie mi sono venuti molti dubbi sulla determinazione...
Che ne dite?
L'esemplare fotografato misura 16 mm
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98,55 KB

garagolo
Moderatore


Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa

Regione: Toscana


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Flora e Fauna

Inserito il - 26 giugno 2021 : 15:47:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Penso di si ma occorre il parere di Fern su queste !

Ciao

Ale


"Tempo fa ero indeciso, ma ora non ne sono più sicuro" (Umberto Eco)
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marco palmieri
Utente Senior

Città: Bologna


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Inserito il - 26 giugno 2021 : 17:16:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Le altre che ho in collezione sono più grandi e opache, e hanno una costolatura più marcata. Per intenderci assomigliano, come costolatura, a delle C. clavata trepida


Modificato da - marco palmieri in data 26 giugno 2021 17:18:20
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garagolo
Moderatore


Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa

Regione: Toscana


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Flora e Fauna

Inserito il - 26 giugno 2021 : 18:13:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Aspettiamo il parere di Fern

Ale


"Tempo fa ero indeciso, ma ora non ne sono più sicuro" (Umberto Eco)
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marco palmieri
Utente Senior

Città: Bologna


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Inserito il - 06 luglio 2021 : 06:33:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Up

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fern
Utente Senior

Città: Vicenza


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Flora e Fauna

Inserito il - 06 luglio 2021 : 18:34:14 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Confermo, si tratta di Charpentieria itala rubiginea, la forma tipica dei Lessini e dintorni. Si caratterizza per
- forma snella
- apertura ovale-squadrata, di norma con bordo superiormente interrotto
- lunella che forma un arco piuttosto regolare
- callosità evidente, spesso robusta
Se poi queste sottospecie siano valide, e nel senso di Nordsieck, è un altro paio di maniche.

fern
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marco palmieri
Utente Senior

Città: Bologna


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Inserito il - 06 luglio 2021 : 18:50:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie!! Allora a questo punto mi vengono dei dubbi sulle ALTRE rubiginea.... nei prossimi giorni posterò le foto per confronto..

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fern
Utente Senior

Città: Vicenza


2350 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 07 luglio 2021 : 12:14:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
I dubbi sono più che legittimi perché rubiginea è una delle "sottospecie" più variabili, e già questo, cioè che una sottospecie possa essere tanto variabile, lascia perplessi.
Secondo Nordsieck Ch. itala rubiginea (Rossmässler, 1836) domina i Lessini spingendosi a nord fino in Alto Adige e ad ovest in val di Non e Valtellina.
La massima variabilità si osserva sui Lessini, ma il locus typicus è "Tirol", da intendere come Sud Tirolo o Alto Adige, dove raccolse il suo scopritore Anton Stenz (o Stentz).
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marco palmieri
Utente Senior

Città: Bologna


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Inserito il - 09 luglio 2021 : 17:30:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Fern, per rimanere sul Cengio...
Ecco una presunta rubiginea, sulla quale adesso nutro qualche dubbio. Questo bellissimo esemplare misura 21 mm e non mi pare affatto simile a quelli di Pian delle Fugazze. Ne ho di identici raccolti a Molina di Fumane (VI).
Che ne dici?
Immagine:
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fern
Utente Senior

Città: Vicenza


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Flora e Fauna

Inserito il - 10 luglio 2021 : 00:15:18 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ahi, presentivo che mi avresti messo in difficoltà. Per risponderti per bene dovrei rivedere un po' di cose e mi serve tempo.
Intanto dai un'occhiata alla 2a foto in questo vecchio post che mostra un esemplare da Campogrosso, a circa 3km in linea d'aria e quota simile (1450m)
oppure quest'altra dalla zona sommitale del Pasubio (1800-2000m)
Per divincolarmi potrei ricordare che, secondo Nordsieck, quelle dell'altopiano di Asiago sono forme intermedie fra serravalensis e rubiginea, mentre nella valle dell'Adige fra Rovereto e Trento vive l'albopustulata.

fern

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