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 Viola riviniana? Viola sororia (ex cucullata)
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domg
Utente Super

Città: villasanta
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Flora e Fauna

Inserito il - 14 maggio 2021 : 15:39:14 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Il 22 Aprile,nel giardino condominiale;questa viola di colore più scuro è fiorita un mese dopo,in altro sito,rispetto a quella di questa discussione Linkè anch'essa una riviniana?
Dopmenico
Immagine:
Viola riviniana? Viola sororia (ex cucullata)
202,74 KB
Immagine:
Viola riviniana? Viola sororia (ex cucullata)
142,74 KB
Immagine:
Viola riviniana? Viola sororia (ex cucullata)
110,65 KB

Modificato da - vladim in Data 23 giugno 2021 06:23:11

domg
Utente Super

Città: villasanta
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


7133 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 14 maggio 2021 : 15:42:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Viola riviniana? Viola sororia (ex cucullata)
63,4 KB
Immagine:
Viola riviniana? Viola sororia (ex cucullata)
99,72 KB
Immagine:
Viola riviniana? Viola sororia (ex cucullata)
86,36 KB

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domg
Utente Super

Città: villasanta
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


7133 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 17 maggio 2021 : 08:19:55 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ripropongo.
Domenico

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ale56
Utente Senior

Città: Sirolo
Prov.: Ancona

Regione: Marche


2724 Messaggi
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Inserito il - 17 maggio 2021 : 08:48:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di domg:

Ripropongo.
Domenico

Non credo, (immagine di V.riviniana trovata su web)
Immagine:
Viola riviniana? Viola sororia (ex cucullata)
126,49 KB

Alessandro

Modificato da - ale56 in data 17 maggio 2021 09:09:37
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baudino
Moderatore

Città: Robilante
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


3969 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 18 maggio 2021 : 22:24:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Viola sororia Willd. [= Viola cucullata Aiton; Viola obliqua Hill)]
Viola sorella, Viola degli orti
Alcune note esplicative: i fiori di questa V. come si vede non sono inseriti su un fusto ma sia le foglie che i fiori sono inseriti tutti a livello del suolo. Questo porta agevolmente ad escludere sia la Viola di Rivinus che quella di Reichenbach. Nel gruppo, numeroso, delle V. acauli si possono subito escludere le V. con sepali lungamente acuminati come la V. mirabilis e la V. rupestris. A questo punto occorrerebbe conoscere se la specie è dotata di stoloni o meno ma anche senza questo dato si possono escludere le spp pelose ( V. suavis, V. odorata, V. alba) visto che la nostra sp. è completamente glabra. Insomma, per non farla troppo lunga si possono escludere le V. che rimangono ancora in gioco: V. mirabilis per le diverse caratteristiche dello sperone; V. thomasiana per l'assenza di ciglia sui sepali e per il colore delle corolle..ecc ecc.
Per altri sinonimi vedi "La flora esotica lombarda" pag 147
Link
La discussione su queste sinonimie viene discussa ampiamente qui
Link
La tassonomia americana (in cui vengono respinte queste sinonimie e fatto riferimento ad ibridi intergenerici di questa sp.) è consultabile qui
Link
e qui
Link

bruno
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 19 maggio 2021 : 06:40:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
In Galleria compare come Viola cucullata.
(es. Link)
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baudino
Moderatore

Città: Robilante
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


3969 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 19 maggio 2021 : 09:13:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Past records of Viola cucullata should be likely attributed to V. sororia.

In "Galasso G. & al. (2018) An updated checklist of the vascular flora alien to Italy. Pl. Biosystems, 152(3)"
=> Viola sororia Willd.

Secondo la chiave dicotomica di eFlora of North America le differenze tra V. cucullata e V. sororia sarebbero legate alla diversa lunghezza delle appendici dei sepali (2-6 mm: cucullata, 1-2 mm: sororia) e ai diversi habitat delle due presunte spp (mesici/umidi: cucullata; aridi/mesici: soroira)

Sepal auricles 2–6 mm (27)
Sepal auricles 1–2 mm (28)
27 (26) Leaf blade base reniform to cordate; plants of mesic to wet habitats. 14 Viola cucullata
29 (28) Petioles glabrous or pubescent (31)
32 (31) Leaf blades not fleshy, surfaces usually pubescent, green abaxially; plants of dry or mesic habitats, not in saturated soil; plants 5–50 cm. 62 Viola sororia

L'areale delle due presunte spp presenta un ampio overlap: le due spp. sono simpatriche nella maggior parte degli stati della costa orientale.
Ed hanno tendenza come tutte ( o quasi) le spp di Viola ad ibridarsi
[Viola sororia reportedly hybridizes with V. cucullata (= V. ×bissellii House)]
Riporto qui le considerazioni di E. Banfi che condivido
"gli americani continuano a tenerle ben distinte sulla base delle appendici dei sepali (2-6 mm: cucullata, 1-2 mm: sororia, balla, sono estremi di una variazione continua!) e della forma/lunghezza dei peli alla base dei petali (brevi e clavati: cucullata, lunghi e progressivam. allargati all'apice: sororia, balla, si trovano tutti i passaggi intermedi del caso!). Gli americani giustificano i passaggi intermedi come ibrido (Viola x bissellii House), bella forza, quello non è un ibrido, è un semplice rimescolamento genico fra popolamenti estremi della stessa specie, questo è quello che io penso. A confermare ulteriormente la faccenda ci stanno anche le cultivar, fra cui quelle naturalizzate in Italia e altrove che noi ci ostiniamo a voler ricondurre ai tipi originali dei taxa senza riuscirci, le quali derivano da reimpasti e selezioni dei due morfotipi estremi."
Qui le appendici sembrano decisamente brevi e i peli alla base dei petali sembrano clavati all'apice ( ma occorrerebbe un ingrandimento dell'area) Sarebbe interessante inoltre poter vedere l'apice dello stilo ( che deve essere capitato) e il rizoma...

bruno
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domg
Utente Super

Città: villasanta
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


7133 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 19 maggio 2021 : 11:43:49 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Penso che tutti gli interessati non possano far altro che ringraziarti molto...(Non ci sono stoloni e,sradicandone molte perchè troppo invasive,ho notato il rizoma...)

Domenico


Modificato da - domg in data 19 maggio 2021 11:45:56
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


34172 Messaggi
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Inserito il - 19 maggio 2021 : 20:51:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di baudino:

Past records of Viola cucullata should be likely attributed to V. sororia.



Si devono adeguare le discussioni in galleria?
Non ho capito se il nome "cucullata" è sparito del tutto...
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baudino
Moderatore

Città: Robilante
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


3969 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 19 maggio 2021 : 20:55:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Io credo di sì (revisonare la Galleria)
Per quanto riguarda V. cucullata la sua presenza in Italia ( e in Europa) è discussa. Viola cucullata Aiton è stata indicata come presente unicamente in Emilia Romagna ed esclusa nelle restanti regioni del Nord Italia, dove precedentemente era stata segnalata. Dal Piemonte al Friuli sarebbe invece presente Viola sororia Willd.
Nella scheda IPFI Indice dei nomi delle specie botaniche presenti in Italia
Link V. cucullata risulta assente anche dall'Emilia e tutte le segnalazioni precedenti di V. cucullata sarebbero errate e riconducibili a V. sororia

Per concludere: V. cucullata non risulta attualmente presente in Italia. Ogni pregressa segnalazione della sua presenza è da ritenersi erronea trattandosi in realtà di V. sororia

bruno
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