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2) Per richiedere la determinazione è molto importante fotografare (da vicino!) il maggior numero possibile di dettagli, ritraendo da diverse angolazioni fiori (corolla, calice, capolini), foglie, steli, base, ecc… Fate anche una foto complessiva della pianta. Scattare una "bella foto", magari del solo fiore, è inutile per l'identificazione: evitatelo.
3) Inserite i dati geografici (provincia, comune, altimetria), la data e l'ambiente di ritrovamento; per piante molto rare evitate una localizzazione troppo precisa (o tali dati verranno nascosti).
4) Le piante si devono trovare in ambiente naturale; le discussioni su quelle coltivate (in giardini, aiuole, vasi), o contenenti piante recise, o sradicate, verranno rimosse.
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 dubbio id : Rubus sp.
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ff57
Utente Super

Città: Cavriglia
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Inserito il - 29 ottobre 2020 : 22:07:43 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Cornaredo (MI), 29/10/20

Ho trovato questa unica piantina vicino a rovi e ortica, lungo un fontanile.
Mi hanno attirato le due bacche rosse rimaste. Vedendo anche le foglie, è possibile si tratti di Ribes?

Grazie


Immagine:
dubbio id : Rubus sp.
70,12 KB

Modificato da - Centaurea in Data 04 novembre 2020 11:36:47

vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 03 novembre 2020 : 06:03:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
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Forest
Moderatore Tutor


Città: Sesto San Giovanni
Prov.: Milano

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Inserito il - 03 novembre 2020 : 12:27:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ci ho provato, l'altro giorno… Come pianta autoctona nostra, non mi torna né nelle Grossulariaceae (Ribes ed affini), né nelle Rosaceae (Biancospini ed affini) e nemmeno nelle Adoxaceae (Viburno ed affini). Probabilmente sbaglio qualcosa, oppure è qualcosa che non conosco. Sono curioso di capirlo.


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Modificato da - Forest in data 03 novembre 2020 13:43:52
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baudino
Moderatore

Città: Robilante
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


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Flora e Fauna

Inserito il - 03 novembre 2020 : 15:14:41 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
tutto mi fa pensare che sia un Rubus sp.....

bruno
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ff57
Utente Super

Città: Cavriglia
Prov.: Arezzo

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6270 Messaggi
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Inserito il - 04 novembre 2020 : 22:22:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Forest:

Ci ho provato, l'altro giorno… Come pianta autoctona nostra, non mi torna né nelle Grossulariaceae (Ribes ed affini), né nelle Rosaceae (Biancospini ed affini) e nemmeno nelle Adoxaceae (Viburno ed affini). Probabilmente sbaglio qualcosa, oppure è qualcosa che non conosco. Sono curioso di capirlo.


Di Rubus (rovi) ce n'erano molti lungo le sponde del fontanile, ma questa era una piantina (non più di mezzo metro) unica e nettamente separata dai rovi. Ho pensato al Ribes in quanto i due frutti sono separati e le foglie somigliano molto a quanto presente in rete. Forse l'ambiente non è idoneo? Grazie comunque

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baudino
Moderatore

Città: Robilante
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


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Flora e Fauna

Inserito il - 04 novembre 2020 : 22:47:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Tutto può essere...certo. Ma io vedo almeno tre foglie trifoliolate tipo Rubus mai così nelle Ribes spp. Inoltre per quello che si può intuire dalla foto i sepali ricordano il Rubus non certo il Ribes. Tieni conto che nel genere Rubus sono compresi anche i lamponi (Rubus idaeus L.), la tua pianta potrebbe essere proprio una pianta di lampone un po' mal messa. Comunque su una sola immagine di questo tipo impossibile dire qualcosa di conclusivo o incontestabile

bruno
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Forest
Moderatore Tutor


Città: Sesto San Giovanni
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 05 novembre 2020 : 00:34:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sì, le foglie non sono compatibili con quelle dei ribes, a guardar bene (proporzioni e tipo di dentatura del margine sono diverse), e nemmeno i frutti (hanno forma troppo diversa). In realtà, come dice baudino, i frutti potrebbero essere piccole singole drupe residue, rimaste da quella che in origine era un'infruttescenza composta (come nei frutti del lampone, che sono composti da tante piccole drupe singole riunite). Ammesso questo, io concordo sul fatto che potrebbe anche essere un Rubus sp., ma non arrivo ad alcuna conclusione.


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ff57
Utente Super

Città: Cavriglia
Prov.: Arezzo

Regione: Toscana


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Inserito il - 05 novembre 2020 : 20:08:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Vi ringrazio entrambi per gli approfondimenti e prendo atto delle conclusioni.
Terrò d'occhio la zona la prossima stagione.

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