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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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   INSETTI
 Hymenoptera
 Leucospis maschio: L. dorsigera o L. bifasciata
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Andrea 123
Utente Senior

Città: Doberdò del Lago
Prov.: Gorizia

Regione: Friuli-Venezia Giulia


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Inserito il - 23 novembre 2019 : 11:21:35 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Salve
Visto che nella galleria della famiglia Leucospidae (Hymenoptera) c'è una gran carenza di soggetti maschi, penso che questa immagine possa contribuire ad arricchire la panoramica.
Fotografato a Doberdò del Lago (Gorizia) il 22 luglio 2019 su Foeniculum vulgare.
Sono quasi sicuro che si tratti di un maschio di Leucospis dorsigera, ma la conferma potrà giungere solo dagli esperti...



Immagine:
Leucospis maschio: L. dorsigera o L. bifasciata
281,97 KB

Andrea 123

Modificato da - vladim in Data 23 giugno 2022 04:32:17

Andrea 123
Utente Senior

Città: Doberdò del Lago
Prov.: Gorizia

Regione: Friuli-Venezia Giulia


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Inserito il - 23 novembre 2019 : 11:23:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Leucospis maschio: L. dorsigera o L. bifasciata
282,43 KB

Andrea 123
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Andrea 123
Utente Senior

Città: Doberdò del Lago
Prov.: Gorizia

Regione: Friuli-Venezia Giulia


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Inserito il - 23 novembre 2019 : 11:24:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Leucospis maschio: L. dorsigera o L. bifasciata
277,41 KB

Andrea 123
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


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Flora e Fauna

Inserito il - 23 novembre 2019 : 20:04:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Se possono servire, aggiungo qualche foto mia fatte a Santa Teresa Gallura (OT) a fine giugno-inizio luglio 2019.

Se sono specie diverse, apro un'altra discussione e le sposto ...



Immagine:
Leucospis maschio: L. dorsigera o L. bifasciata
56,28 KB

Immagine:
Leucospis maschio: L. dorsigera o L. bifasciata
95,79 KB

Immagine:
Leucospis maschio: L. dorsigera o L. bifasciata
90,19 KB


Immagine:
Leucospis maschio: L. dorsigera o L. bifasciata
98,46 KB

Modificato da - elleelle in data 23 novembre 2019 20:07:18
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Chalybion
Moderatore

Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 23 novembre 2019 : 22:55:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
la colorazione dei maschi di dorsigera e bifasciata è molto simile, troppo direi e ho pochi esemplari di riferimento (al nord i maschi sono rari); la mia modesta opinione è che quelli di Andrea potrebbero anche essere maschi di L. bifasciata per gli articoli antennali centro-basali tozzi, un po' più larghi che lunghi, pare; sono dati un po' più lunghi che larghi in dorsigera. Comunque senza gli esemplari in mano è difficile dire. Le foto di Luigi ritraggono maschi e una femmina di L. brevicauda (si nota del rosso nel corpo e nei maschi, il gastro basalmente stretto), ma la seconda foto non rivela sufficienti indizi per me, troppo nascosti; visto che è un maschio un po' diverso dal primo, potrebbe essere L. dorsigera che ha scapo giallo.

"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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Andrea 123
Utente Senior

Città: Doberdò del Lago
Prov.: Gorizia

Regione: Friuli-Venezia Giulia


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Inserito il - 24 novembre 2019 : 11:34:12 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Giorgio!
Come sempre sei preziosissimo, perchè le tue risposte non sono dei semplici "sì" o "no", ma si rivelano ogni volta delle vere lezioni.
Ho trovato un'altra immagine dello stesso soggetto con l'antenna ripresa probabilmente in modo corretto, cioè senza effetto prospettico.
E la proporzione fra larghezza e lunghezza degli antennomeri sembra invertirsi!
Inoltre si intravedono le carene sul pronoto.



Immagine:
Leucospis maschio: L. dorsigera o L. bifasciata
266,32 KB

Andrea 123
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Chalybion
Moderatore

Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 26 novembre 2019 : 12:01:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Le chiavi iniziano chiedendo se ci sono una o due carene sul pronoto, ma la prima (quella nella fascia nera, che può mancare) spesso è molto ridotta e poco visibile in foto; il dubbio per i maschi rimane perchè entrambe le specie possibili hanno due carene (come pare di vedere nella foto ultima) e perchè il rapporto lunghezza/larghezza degli antennomeri IV-VI è sempre vicino a 1 e qualche dubbio rimane se i maschi non sono catturati con le rispettive femmine.

"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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Andrea 123
Utente Senior

Città: Doberdò del Lago
Prov.: Gorizia

Regione: Friuli-Venezia Giulia


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Inserito il - 28 novembre 2019 : 19:24:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ok Giorgio, mi arrendo di fronte alla tua indiscussa competenza.
Il fatto che tu sia restìo a voler determinare la specie su elementi insufficienti può essere deludente per i neofiti come me, ma dimostra indubbiamente la tua scientifica serietà.
Grazie!

Andrea 123
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Chalybion
Moderatore

Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 28 novembre 2019 : 22:49:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Andrea 123:

Ok Giorgio, mi arrendo di fronte alla tua indiscussa competenza.
Il fatto che tu sia restìo a voler determinare la specie su elementi insufficienti può essere deludente per i neofiti come me, ma dimostra indubbiamente la tua scientifica serietà.
Grazie!


Tieni presente che tra gli italiani conosco solo Guido Pagliano che ha pubblicato chiavi delle Leucospis (che ho) e che ha una esperienza che io mi sogno soltanto, in particolare di queste specie delle quali ho raccolto pochi esemplari e solo alcuni maschi, sui quali non ho quindi possibilità di farmi un'idea completa della loro variabilità. Non sempre le foto possono essere esaustive pur se dettagliate. In tali casi le mie non sono che opinioni, non pareri più o meno autorevoli, che in altri gruppi magari mi sento di dare con maggior sicurezza. Come ben vedi i Chalcidoidei in genere non hanno alcuna possibilità di identificazione in foto, anche per mancanza di specialisti: le Leucospis sono solo 7 specie, le femmine sono ben differenziate ma i maschi di alcune specie sono un po' più complicati in foto e non è serio dare sentenze ma solo ipotesi o alternative. Ogni tanto come dici, bisogna contentarsi.

"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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