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Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Coleoptera e Strepsiptera
 crisomela populi o crisolina: Chrysolina grossa.
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venturini
Utente Senior

Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


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Inserito il - 06 agosto 2019 : 14:36:18 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

ciao
purtroppo non ricordo dove ho trovato questo crisomelide.
è possibile capire se è una chrysomela o una chrysolina? da che cosa si riconoscono?
grazie
giorgio

Immagine:
crisomela populi o crisolina: Chrysolina grossa.
79,42 KB

Giorgio Venturini
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Modificato da - Chalybion in Data 07 agosto 2019 21:56:58

Chalybion
Moderatore

Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 07 agosto 2019 : 21:55:54 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
è una ben poco confondibile Chrysolina grossa, caratteristica per l'abbinamento di colore verde o blu metallico di zampe e dell'ampio protorace col rosso sangue elitrale e per i cercini del protorace larghi e grossolanamente punteggiati. Le Chrysomela rosse, legate a salicacee, hanno protorace e zampe neri, il primo più trapezoidale e ben più stretto della base elitrale.

"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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venturini
Utente Senior

Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


939 Messaggi
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Inserito il - 08 agosto 2019 : 06:33:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie, molto chiaro
Giorgio

Giorgio Venturini
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gomphus
Moderatore


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


10487 Messaggi
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Inserito il - 08 agosto 2019 : 10:27:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Chalybion:

... Le Chrysomela rosse, legate a salicacee, hanno protorace e zampe neri, il primo più trapezoidale e ben più stretto della base elitrale.

per il protorace, ok che è nettamente più stretto della base, però sia nella C. populi che nella più rara C. saliceti generalmente è bluastro o verdastro metallico, anche se meno vivace che nelle Chrysolina

quanto alla "ben poco confondibile" C. grossa, forse lo è per gli esperti ma io che di crisomelidi non capisco niente le Chrysolina grossa e polita non è che le vedo poi così tanto diverse nelle foto che ho visto le grossa erano più blu e le polita più verdi, ma dubito che come carattere valga più di tanto

maurizio

quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare

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Chalybion
Moderatore

Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


13239 Messaggi
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Inserito il - 08 agosto 2019 : 11:50:20 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di gomphus:

Messaggio originario di Chalybion:

... Le Chrysomela rosse, legate a salicacee, hanno protorace e zampe neri, il primo più trapezoidale e ben più stretto della base elitrale.

per il protorace, ok che è nettamente più stretto della base, però sia nella C. populi che nella più rara C. saliceti generalmente è bluastro o verdastro metallico, anche se meno vivace che nelle Chrysolina

quanto alla "ben poco confondibile" C. grossa, forse lo è per gli esperti ma io che di crisomelidi non capisco niente le Chrysolina grossa e polita non è che le vedo poi così tanto diverse nelle foto che ho visto le grossa erano più blu e le polita più verdi, ma dubito che come carattere valga più di tanto

Infatti non ho detto "inconfondibile" anche se ormai per me lo è; ad uso dei non troppo addetti aggiungo che:
- le C. polita più grandi (femmine) sono sempre più piccole dei maschi di C. grossa (che è forse la più grossa di tutte); C. polita inoltre ha protorace perlopiù verdastro che bluastro (nel vivo), forma generale ellittica e non subparallela come questa; anche la forma del protorace è diversa, con cercini meno elevati, soprattutto nei maschi;
- C. lutea ha torace e appendici nere, raramente con accenni un po' metallici.
Sono ben altre le Chrysolina che in foto pongono seri dubbi; quanto alle Chrysomela a cui accennavi è vero che alcune hanno modesti riflessi colorati ma non appariscenti sul nero generale di torace e appendici; ma basta la forma stretta del torace a separarle.

"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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