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u / c
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FOX
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 Inserito il - 14 luglio 2007 : 19:09:40
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Sarà lui che si è mangiato tutte le Hemys orbicularis, erano sempre a soleggiare sotto il ponte, ora sono tutte sparite!
simo
Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan |
Modificato da - FOX in data 14 luglio 2007 19:22:36 |
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u / c
Utente Cancellato
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Inserito il - 15 luglio 2007 : 09:41:34
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Chi può reperire notizie sulla cattura?
Il pescatore a destra ha una maglietta con su scritto ...ppo siluro e il disegno di un pesce siluro, evidentemente erano alla caccia proprio di quell'esemplare.... |
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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
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Inserito il - 15 luglio 2007 : 10:03:21
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Ciao Tartagnan,
credo di conoscere il pescatore di sinistra, comunque quel punto è molto famoso per la pesca, mi informo presso la società dei pescatori di zona poi ti faccio sapere.
Non è la prima volta che è stato pescato pesci di grosse dimensioni, sia carpe che reine..
Conosco molto bene quel luogo, ho abitato lì vicino per 35 anni.
ciao simo
Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan |
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giacomo73
Utente V.I.P.
Città: lanciano
Prov.: Chieti
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Inserito il - 15 luglio 2007 : 10:04:28
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Ed è stato rilasciato! Assurdo!
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FOX
Moderatore
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Inserito il - 15 luglio 2007 : 10:24:29
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Si in effetti hai ragione!
bisogna vedere da quale parte del ponte è stato catturato, se a sud o a nord verso il Ponte Vecchio, verso sud, in quel punto l'Arno forma una specie di lago chiuso, la struttura del ponte alla base permette solo di passare poca acqua, 100 m più a sud c'è la pescaia, perciò non può risalire, quella stazza lì a bisogno di rifocillarsi spesso mangiando tutti gli avanotti compreso le Hemys che ce ne erano in grande quantità. Solo una grossa piena può farlo andare altrove, bisogna solo attendere.
Forse questa è la ragione della cattura.
simo
Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan |
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Second Spin
Utente V.I.P.
Città: Roma
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Inserito il - 15 luglio 2007 : 10:31:54
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La maglietta è del "Gruppo siluro Italia".
Il problema non è che quel pesce può diffondersi in altre zone; l'Arno è già ben popolato di siluri per buona parte del suo corso!
Per ultimo non credo che quell'esemplare si nutra di avannotti, quello mangia anche una carpa da 3kg se gli capita! |
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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
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Inserito il - 15 luglio 2007 : 10:35:57
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Allora addio alle povere Hemys!
simo
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u / c
Utente Cancellato
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Inserito il - 15 luglio 2007 : 12:27:05
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Grazie delle info,
....ma le Emys da quando non le vedi?
Quel pesce dovrebbe avere svariati anni, mi chiedo ...sta lì da sempre o è arrivato con le piene, quando c'è stata l'ultima?
Altrimenti se il pesce era sempre lì e sono sparite forse le cause sono altre.... |
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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
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Inserito il - 15 luglio 2007 : 12:31:27
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Quest'anno è il primo anno che non le vedo...temo soprattuto per le piccole...
qualche tempo fa a vevo modo di osservarle di più..
non so se un detto... ho saputo dai pescatori che pesci così grossi si mangiano anche i pulcini degli uccelli acquatici.
Mi informo quanto prima..
simo
Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan |
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maurizioforti
Utente V.I.P.
Città: Cascina
Prov.: Pisa
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Inserito il - 16 luglio 2007 : 15:57:21
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Letta la notizia ieri sul Tirreno. A vedere dalla foto fa paura. Rilasciarlo comunque, secondo me, è stata una pazzia: quei pesci distruggono tutto. Anche qui nel pisano sono presenti, forse non così grossi, e sembra che gli altri pesci risentano della loro presenza........
Un pò come i gamberi killer del lago di Massaciuccoli....
Ciao
Maurizio Forti |
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aspis
Moderatore
Città: Bari
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Inserito il - 16 luglio 2007 : 16:31:30
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Al riguardo ci sono differenti opinioni..... Link
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e, addirittura....
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Modificato da - aspis in data 16 luglio 2007 16:34:44 |
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vespa90ss
Utente Super
Città: Firenze
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Inserito il - 16 luglio 2007 : 16:44:12
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| Messaggio originario di FOX:
Sarà lui che si è mangiato tutte le Hemys orbicularis, erano sempre a soleggiare sotto il ponte, ora sono tutte sparite!
simo
Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan
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ma trecento metri più a monte...dove abito io, sono spariti due anziani vicini di casa che amavano prendere il sole sulla pescaia San Niccolò....
scherzo...
comunque una bestia così non credo che nessuna piena se la possa portare via. Sai che forza ha un animale di quelle dimensioni? Loro si intanano sotto la spalletta d'Arno che è piena di cunicoli e gallerie .....e chi li leva da lì dentro?
Un animale in quel modo è capace di mangiarsi garzette ed aironi senza alcun problema, non solo le emys.
Altro che piena Simo.....comunque è andata così. L'hanno dovuto liberare perchè sembra che i turisti che hanno assistito alla scena volessero linciarlo se lui non l'avesse liberato...
A volte Madre Natura decide di lanciare una palla ad effetto. (Charles Bronson) |
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u / c
Utente Cancellato
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Inserito il - 16 luglio 2007 : 17:26:14
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Interessante..quindi è il ritorno di una specie presente 10.000 anni fa...Comunque il discorso autoctono e alloctono andrebbe dibattuto...la maggior parte delle specie animali e vegetali che vengono allevate o popolano la nostra penisona sono state introdotte in epoca storica, già ve l'ho scritto, immaginate una Italia senza: cipresso, agrumi, pomodoro, patata, vite, olivo, equini, ovini, grano, mais ecc ecc...
Per no parlare dalla fauna autoctona di qualche centinaia di migliaia di anni fa: ippopotami, elefanti, tigri ecc...non riesco a trovare gli scheletri ritrovati a Roma di Elephas, comunque qui c'è quello abruzzese.
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| Messaggio originario di aspis:
Al riguardo ci sono differenti opinioni..... Link
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perfect
Utente Senior
Città: Roma
1790 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 luglio 2007 : 14:22:25
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| Messaggio originario di aspis:
Al riguardo ci sono differenti opinioni..... Link
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Io non mi trovo del tutto d'accordo su alcuni aspetti. Un pesce di due metri dentro un fiume deve avere tutto un ambiente alle spalle che lo sostiene, altrimenti la sua azione sarà a dir poco distruttiva. Siamo sicuri che i nostri fiumi siano in grado di sostenere il siluro, sopratutto riflettendo sul fatto che o non c'è mai stato in Italia o si era estinto. E poi anche facendo un discorso del genere ci sono casi e casi, un conto è il PO e un conto sono i bacini lacustri appenninici (vedi il lago di Scandarello in prov. di Rieti) dove anche lì il siluro è presente e dove sicuramente avrà un impatto totalmente differente verso le altre specie rispetto ad un grande fiume.
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u / c
Utente Cancellato
Città: .
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Inserito il - 17 luglio 2007 : 14:43:32
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Sicuramente il probema è complesso ma c'è uno stretto equilibrio tra predatore e prede...Se la predazione eccede il predatore muore di fame...
Per arrivare a quelle dimensioni ci deve essere tutto un ecosistema che permette ai siluro di sostenersi...probabilmete non arreca tutto questo danno.
Il discorso deve vertere non tanto sulla autoctonicità di una specie, che come ho fatto presente è concetto molto relativo quanto sull'impatto che può avere sull'ecosistema...
Spesso, dopo i primi tempi in cui si crea uno squilibrio, la specie immessa si ritaglia la sua nicchia e entra in equilibrio.
Il principale fattore di squilibrio rimane comunque antropogenico...
Prendiamo il caso delle Trachemys, solvolando sulle false convinzioni che sia delle spaventose predatrici (intorno ai 5 anni diventano prettamente vegetariane e vari studi in vari realta convergono su questa constatazione).
L'unico vero squilibrio è dato dalla continua immissione di esemplari adulti e subadulti svezzati e allevati in cattività, ciò fa svicolare l'opera di selezione e sfoltimento naturale a cui è sottoposta ogni specie nella fase giovanile.
Ci ritroviamo così nei vari bacini e corsi d'acqua con una presenza di un elevato numero di esemplari adulti che non rispettano i delicati equilibri dell'ecoetologia.....Con tutte le conseguenze del caso.. |
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Second Spin
Utente V.I.P.
Città: Roma
Prov.: Roma
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125 Messaggi
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Inserito il - 17 luglio 2007 : 20:05:24
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| Messaggio originario di Tartagnan:
Interessante..quindi è il ritorno di una specie presente 10.000 anni fa...Comunque il discorso autoctono e alloctono andrebbe dibattuto...la maggior parte delle specie animali e vegetali che vengono allevate o popolano la nostra penisona sono state introdotte in epoca storica, già ve l'ho scritto, immaginate una Italia senza: cipresso, agrumi, pomodoro, patata, vite, olivo, equini, ovini, grano, mais ecc ecc...
Per no parlare dalla fauna autoctona di qualche centinaia di migliaia di anni fa: ippopotami, elefanti, tigri ecc...non riesco a trovare gli scheletri ritrovati a Roma di Elephas, comunque qui c'è quello abruzzese.
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| Messaggio originario di aspis:
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Sarebbe interessante se il suo ritorno fosse dovuto alla selezione naturale (madre natura) e non ad immissioni incontrollate per scopi alieutici.
Per quanto riguarda il discorso alloctono/autoctono è valido per le specie selvatiche, mentre per quelle allevate o coltivate non ha senso. |
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FOX
Moderatore
Città: BAGNO A RIPOLI
Regione: Toscana
21536 Messaggi
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Inserito il - 18 luglio 2007 : 16:49:42
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Ecco le foto dell'habitat dove è stato catturato il Siluro.
A Sud, Pescaia di San Niccolò.
Corso del fiume
A nord, la Platea del Ponte alle Grazie, luogo della cattura
Alto è il prezzo quando si sfida per vanità il mistero della Natura - I. Sheehan |
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jcdenton
Utente nuovo
Città: Cosenza
Prov.: Cosenza
Regione: Calabria
7 Messaggi
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Inserito il - 08 agosto 2007 : 12:12:34
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Da pescatore sportivo vi dico che sono stati moltissimi gli errori fatti sulle nostre acque interne.
I siluri e loro parenti più stretti e cioè i pesci gatto fanno danni immani, Qui da noi in Calabria (non so se è legge regionale o anche nazionale) se ti beccano a liberare pesci gatto in zone dove non sono presenti (molte ancora per fortuna) ti becchi una super multa.
Non sarei così convinto che l'ambiente sia in grado di sopportarli, certo dopo un pò si instaura una sorta di equilibrio, ma andiamo a vedere quali sono state le spese dell'ambiente per arrivare all'equilibrio. E' un pò quello che è successo con la liberazione dei carassi per la pesca sportiva non so se avete presente che danno hanno creato.
Johnny |
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mimmus
Utente nuovo
Città: Cosenza
9 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 settembre 2007 : 14:15:54
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Ciao,
anche io sono calabrese di Cosenza!
Diciamo che ho smesso di pescare, sia per motivi etici che per la situazione tragica delle ns. acque. Si combatteva tra carassi e bracconaggio con il veleno.
Meglio lasciar perdere... |
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etrusko
Moderatore
Città: Arcille
Prov.: Grosseto
Regione: Toscana
2252 Messaggi
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Inserito il - 08 settembre 2007 : 20:44:45
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Ciao
gli stessi problemi che affliggono le acque calabresi si ritrovano pari pari nei fiumi della Maremma grossetana.
Anche qui il carassio la fa da padrone assoluto assieme ai pesci gatto, tra l'altro qualche astutone ha visto bene di introdurre l'Ictalurus punctatus che si è trovato beissimo e che sta scacciando perfino i cavedani da tanti posti.
La gestione delle acque interne italiane è stata la più fallimentare possibile, ci si chiede come potesse andare peggio!
Ora si cerca di porre riparo a certe situazioni per esempio riguardo la macrostigma ma nelle a cque a ciprinidi la situazione è senza speranza.
NO all'autostrada in Maremma! |
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ATTENZIONE! Considerata la situazione in cui versa la grande maggioranza delle acque pubbliche italiane, il Forum di Natura Mediterraneo ricorda che l’immissione non autorizzata di qualsiasi specie di pesce in acque pubbliche è illegale in quanto può mettere a rischio gli equilibri ambientali e minacciare gravemente la biodiversità. Particolare pericolo è rappresentato dall'introduzione di qualunque specie alloctona.
Siluro in Arno a Firenze
Inserito il - 14 luglio 2007 : 17:34:51
