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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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ClaudioPorcellana
Utente Senior
Città: Villarbasse
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
804 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 13 giugno 2019 : 00:51:28
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Villarbasse (TO), 12 giugno 2019
oggi ho avuto la fortuna di vedere il salticide di cui spero di aver azzeccato l'identificazione  concludere una caccia sulle tegole
il ragno individua la preda con la vista e i pedipalpi a distanza di una tegola punto 1
credo di aver capito perché questi ragni amano il tetto di tegole: perché c'è un'alternanza di valli e combe che gli permette di avvicinarsi di più alle prede
in effetti, gli insetti hanno occhi strutturati per vedere bene davanti, di lato e in alto, ma meno in basso e comunque tutti hanno un grosso buco nel campo visivo di coda, come si vede dal disegnino della mosca, dove le sfere rosse sono gli occhi compositi e il giallo è grosso modo il campo visivo
dopo aver identificato la preda, il ragno non si muove per la via più breve perché lo farebbe entrare nel campo visivo della mosca
piuttosto si porta al traverso e scende prima in una "valle" dove penso la mosca non lo veda affatto punto 2
poi risale rapidamente il coppo sui cui c'è la grossa mosca punto 3
a questo punto è nel buco del campo visivo, ma la mosca potrebbe sempre girarsi (come era successo poco prima), così il ragno si muove lentamente ma con un movimento costante e io aspetto il salto finale
in effetti, pensavo che il salto fosse ben più lungo, perché un'altra volta avevo visto uno di questi ragnetti assaltare una mosca a più di 10 cm di distanza, ma questa volta il ragno arriva fino a circa 4 cm e poi spicca il salto finale
vedendo quanto successo dopo, credo che il ragno inoculi del veleno, perché la mosca parte in volo ma atterra poco dopo; l'alternativa è che il ragno riesca a bloccare le ali con le zampe anteriori ma non sono sicuro: magari qualche esperto di questo sito me lo sa dire
in ogni caso la mosca viene immobilizzata in pochi secondi, dopo di che il ragno la raddrizza in verticale e se la porta nella tana
Immagine:
109,3 KB
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Modificato da - ClaudioPorcellana in Data 13 giugno 2019 00:59:09
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ClaudioPorcellana
Utente Senior
Città: Villarbasse
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
804 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 13 giugno 2019 : 00:52:58
Classe: Arachnida Ordine: Araneae Famiglia: Salticidae Genere: Menemerus Specie:Menemerus semilimbaus
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ecco il ragno che raddrizza la preda per poi portarla nella tana sotto il coppo sulla destra
ho notato che il ragno ha la parte sotto la linea degli occhi di colore rosso e mi sembra di non aver visto questo colore in precedenza: è un cambio di colore dovuto all'azione di caccia?
Immagine:
99,4 KB |
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Modificato da - vladim in data 20 agosto 2022 14:28:00 |
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fabio68
Moderatore
Città: Treviso
Prov.: Treviso
Regione: Veneto
3964 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 giugno 2019 : 23:03:58
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Belle osservazioni,questo Salticide è un grande cacciatore,e non ama solo le tegole dei tetti ma anche i muri può cacciare anche altri ragni una volta ho potuto osservarlo che cercava di stanare una Segestria bavarica dal suo rifugio stuzzicando i fili esterni per farla uscire.questi simpatici amici non finiscono mai di stupirmi.La peluria rossa attorno agli occhi è una sua caratteristica  |
fabio |
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ClaudioPorcellana
Utente Senior
Città: Villarbasse
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
804 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 15 giugno 2019 : 23:39:30
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ciao Fabio
grazie del contributo
in effetti sono molto interessanti, e soprattutto osservabili facilmente dalla terrazza praticamente tutti i giorni, salvo pioggia |
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Mizar
Utente Super
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
11878 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 giugno 2019 : 09:40:25
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Molto interessante. E ho qualche domanda anch'io. Ero convinto che il ragno afferrasse e uccidesse la preda in un solo colpo. In questo caso mi par di capire che il dittero si sia involato e poi ripreso. E' stato un caso dovuto a un errore di presa del ragno o è comune che faccia così?
A volte mi è capitato di osservare le stesse fasi pre-attacco nei salticidi, ma quando ero ormai convinto di accingermi a documentare una predazione, il ragno invece ha ignorato la preda e proseguito per la sua strada. Cosa potrebbe influire sulla decisione del ragno di desistere dall'attacco? |
Verrà il giorno in cui uccidere un animale sarà considerato un delitto al pari di uccidere un uomo. (Leonardo da Vinci) |
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ClaudioPorcellana
Utente Senior
Città: Villarbasse
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
804 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 giugno 2019 : 18:16:19
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@Mizar
ciao
il dittero si è involato, MA con il ragno attaccato sulla schiena!
quindi si può dire che afferra e uccide in un colpo solo
tuttavia, mi pare di aver letto, che altre volte "aggancia" un filo sul manufatto da cui parte (la tegola nel mio caso), poi salta sulla preda e vi aggancia l'altra estremità del filo
nell'assalto che ho osservato qualche tempo fa, nel momento in cui la preda è arrivata al bordo esterno del tetto, il ragno è saltato giù e mi è parso che il volo dell'insetto si sia arrestato dopo un po'
ipotizzo che questo potrebbe essere dovuto a un inoculo di veleno non riuscito bene, per cui la preda non si è bloccata per quello, ma è stata comunque recuperata in un secondo tempo, ma è solo un'ipotesi perché oltre il bordo del tetto non potevo vedere
dato che questi salticidi vivono e cacciano su un tetto abbastanza vicino, credo che con il tempo capirò meglio le cose
sperando di riuscire a fotografare il salto, cosa assai ardua |
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fabio68
Moderatore
Città: Treviso
Prov.: Treviso
Regione: Veneto
3964 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 giugno 2019 : 18:49:24
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| Per Claudio.I Salticidi non utilizzano la tela per catturare le prede pur avendo la possibilità di produrla,come hai potuto osservare utilizzano un filo di seta per proteggersi da eventuali cadute quando sferrano l'attacco. Anche io come Mizar ho potuto notare alcuni Salticidi abbandonare l'attacco dopo averlo preparato,e mi sono chiesto la stessa cosa.Forse ci sono delle prede più gradite di altre o forse anche le dimensioni contano e dopo averla misurata abbandonano il piano |
fabio |
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ClaudioPorcellana
Utente Senior
Città: Villarbasse
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
804 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 giugno 2019 : 20:54:09
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ciao Fabio
nella mia osservazione (non quella delle foto qui sopra), il ragno è saltato su una mosca di dimensioni simili a questa sopra, ha volato attaccato alla mosca per qualche decina di cm, e prima di arrivare a bordo tetto è saltato di nuovo sul tetto
a vista, mi è sembrato che la mosca rallentasse poi il suo volo, ma è caduta sotto il bordo per cui non so dire che fine abbia fatto
per questo ipotizzo che il veleno non abbia agito bene, oppure che l'insetto fosse più resistente della media, e il ragno ha rinunciato perché sarebbe stato arduo tornare sul tetto
quindi, più che abbandonare il piano, direi che non è riuscito a portarlo a compimento, ma magari tu stai dicendo la stessa cosa
per cui, posso sapere cosa intendete per "pre-attacco"?
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Modificato da - ClaudioPorcellana in data 16 giugno 2019 20:56:01 |
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Mizar
Utente Super
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
11878 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 giugno 2019 : 22:40:14
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| Messaggio originario di ClaudioPorcellana:
per cui, posso sapere cosa intendete per "pre-attacco"?
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Tutta la fase preparatoria prima di saltare addosso alla preda.
A volte ho notato che ha messo in pratica i punti 1 e 2 di cui parlavi all'inizio, ma invece di concludere l'attacco con il salto finale ha poi deciso di andare per la sua strada. |
Verrà il giorno in cui uccidere un animale sarà considerato un delitto al pari di uccidere un uomo. (Leonardo da Vinci) |
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ClaudioPorcellana
Utente Senior
Città: Villarbasse
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
804 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 giugno 2019 : 23:35:14
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Tutta la fase preparatoria prima di saltare addosso alla preda.
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OK, capito, allora nelle mie osservazioni, poche finora, i salticidi sono sempre arrivati alla conclusione, a meno che l'insetto non li "sgamasse" e si squagliasse in tempo
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Modificato da - ClaudioPorcellana in data 16 giugno 2019 23:35:55 |
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Forest
Moderatore Tutor
Città: Sesto San Giovanni
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10115 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 giugno 2019 : 23:55:21
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| Belle osservazioni! |
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ClaudioPorcellana
Utente Senior
Città: Villarbasse
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
804 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 giugno 2019 : 15:26:07
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| grazie Forest |
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