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 Charpentieria (?) da Forni di Sopra (UD)
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marco palmieri
Utente Senior

Città: Bologna


1890 Messaggi
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Inserito il - 21 agosto 2018 : 17:39:49 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

21 mm.
Pur non essendo neanche sicuro del genere, azzardo: C. itala serravallensis?
Immagine:
Charpentieria (?) da Forni di Sopra (UD)
263,19 KB
Immagine:
Charpentieria (?) da Forni di Sopra (UD)
129,33 KB

garagolo
Moderatore


Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa

Regione: Toscana


3491 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 21 agosto 2018 : 18:03:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per me lo è , io a Forni di Sopra ho trovate le itala serravalensis piuttosto comuni

Ciao

Alessandro


"Tempo fa ero indeciso, ma ora non ne sono più sicuro" (Umberto Eco)
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iperione
Utente Senior

Città: Cremona


2265 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 22 agosto 2018 : 09:59:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Premesso che già avrei problemi a distinguere le diverse Charpentieria italiane fra loro, e scusandomi per l'ignoranza, ma dove si trovano le descrizioni che consentano di distinguere le numerose sottospecie di Charpentieria itala?
Sul Forum ho visto molte discussioni interessanti, ma so che ci sono anche altre sottospecie, di cui alcune "dubbie", di cui non ho trovato la trattazione.

ciao

Iperione
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garagolo
Moderatore


Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa

Regione: Toscana


3491 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 22 agosto 2018 : 11:56:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Personalmente , mantenendo tutti i tuoi dubbi e le tue considerazioni relative alla necessità di chiavi dicotomiche sullo stile dei "francesi" sia per quanto riguarda le Macrogastra che per gli altri generi, mi baso un po' sui vari lavori ma, in particolare sui compendi molto utili fatti da Fern , vedi qui Link

Ciao

Alessandro


"Tempo fa ero indeciso, ma ora non ne sono più sicuro" (Umberto Eco)
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iperione
Utente Senior

Città: Cremona


2265 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 22 agosto 2018 : 15:06:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ricordavo il vecchio post di Fern, che all'epoca trovai entusiasmante e che favorì il mio interessamento alla malacologia terrestre. All'epoca, Fern stesso ammetteva alcune difficoltà, ad es. nell'identificazione sottospecifica delle forme "meridionali" di C. itala e nel distinguere itala/serravalensis dalla forma piu' grande e liscia di albopustulata.
La stessa Check-list di Manganelli (et al.) credo riporti l'ipotesi sistematica di Nordsiek, ma poi, nelle note, mette in dubbio la sussistenza delle sottospecie...

Le nove sottospecie riportate in check list

122.0. Charpentieria Stabile, 1864
subg. Itala Boettger, 1877

002.0 *itala (Martens, 1824)

i. albopustulata (De Cristofori & Jan, 1832) N
E i. baldensis (Charpentier, 1852)
i. braunii (Rossmässler, 1836) N
E i. itala (Martens, 1824) (=vicentina Schmidt, 1868) N
E i. latestriata (Küster, 1850) (=costifera Westerlund, 1878) N
E i. leccoensis (Saint Simon, 1848) N
i. punctata (Michaud, 1831) N S (=nigra Issel, 1866 =obesa Issel, 1866)
E i. rubiginea (Rossmässler, 1836) N (=subornata Westerlund, 1884)
E i. serravalensis (Nordsieck, 1963)

considerando anche le forme internedie fra loro e la diversità individuale all'interno della medesima sottospecie, sono davvero un bel rebus e non so se, ad oggi, esistano strumenti per orientarsi facilmente in questo garbuglio.
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