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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Coleoptera e Strepsiptera
 Chrysomelidae: Sphaeroderma sp.? Sì, Sphaeroderma cfr. testaceum
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dtvd
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Inserito il - 08 gennaio 2018 : 23:50:33 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia  Latitudine e Longitudine 41.9330569879833, 14.332045912742615 clicca per visualizzare la mappa Google dal Satellite

Classe: Hexapoda Ordine: Coleoptera Famiglia: Chrysomelidae Genere: Sphaeroderma Specie:Sphaeroderma testaceum (cfr.)
Li avevo trovati su un cardo, e visto che ero vicino casa, me li sono portati un po con me, per poterli osservare meglio.... Loro comunque non si sono scomposti più di tanto!
Pur osservandoli per diverso tempo, e avergli scattato una cinquantina di foto, ne so come prima, cioè ma che cosa sono? Dei Sphaeroderma rubidum o Testaceum? Lunghi più di 4,5 mm. lui, circa 4 mm. lei (è normale che il maschio sia più grande della femmina? quasi sempre mi sembra che è il contrario!) Chissà se queste foto saranno sufficienti per scoprirlo?

Vincenzo

27-7-2017 Contrada Baronessa, Borrello (CH)
Immagine:
Chrysomelidae: Sphaeroderma  sp.?  Sì, Sphaeroderma cfr. testaceum
189,96 KB
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Chrysomelidae: Sphaeroderma  sp.?  Sì, Sphaeroderma cfr. testaceum
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Chrysomelidae: Sphaeroderma  sp.?  Sì, Sphaeroderma cfr. testaceum
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Chrysomelidae: Sphaeroderma  sp.?  Sì, Sphaeroderma cfr. testaceum
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Chrysomelidae: Sphaeroderma  sp.?  Sì, Sphaeroderma cfr. testaceum
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Chrysomelidae: Sphaeroderma  sp.?  Sì, Sphaeroderma cfr. testaceum
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Chrysomelidae: Sphaeroderma  sp.?  Sì, Sphaeroderma cfr. testaceum
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Chrysomelidae: Sphaeroderma  sp.?  Sì, Sphaeroderma cfr. testaceum
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Chrysomelidae: Sphaeroderma  sp.?  Sì, Sphaeroderma cfr. testaceum
168,62 KB

Modificato da - vladim in Data 10 gennaio 2018 04:45:13

Chalybion
Moderatore

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Inserito il - 09 gennaio 2018 : 12:00:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Eccoli! Se devo scegliere tra i due direi testaceum ma va presa per quello che è, cioè una possibilità più "probabile". Riporto per giustificazione quanto segue così puoi fare le tue valutazioni sul "vivo".
testaceum: forma più allungata, maschio con 1° protarsomero più robusto e largo un po' più del terzo, lungo come 2°+3°; bordi del torace non completamente visibili dall'alto.
rubidum: ovale corto, maschio con 1° protarsomero non più largo del 3° e meno lungo di 2°+3°; bordi del torace visibili dall'alto.
Gli edeagi solamente sono risolutivi, poichè dalle foto i caratteri citati sono spesso mal valutabili. Le tue foto sono ottime ma capirai che ad esempio le caratteristiche di protarsomeri e lati del torace possono essere falsati da punti di ripresa non perfetti ed anche l'occhio può ingannarsi.
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 09 gennaio 2018 : 13:29:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Si deve allora considerare un po' azzardato l'aver indicato come S.rubidum, senza neppure un cfr., tutti gli esemplari determinati in galleria?

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dtvd
Utente Super

Città: Avigliana
Prov.: Torino

Regione: Piemonte


6040 Messaggi
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Inserito il - 09 gennaio 2018 : 14:21:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di vladim:

Si deve allora considerare un po' azzardato l'aver indicato come S.rubidum, senza neppure un cfr., tutti gli esemplari determinati in galleria?





Anche io propenderei più per il testaceum, se come si dice:
testaceum: forma più allungata, maschio con 1° protarsomero più robusto e largo un po' più del terzo, lungo come 2°+3°; bordi del torace non completamente visibili dall'alto.


Le foto dall'alto non saranno perfettamente perpendicolari, ma la sesta, mi sembra che lo sia abbastanza, ed i bordi del torace si vedono solo in parte.
Ma non sono certo io a dover giudicar, quindi qualsiasi decisione mi va bene.
Io comunque li archivio come Sphaeroderma testaceum, con un bel cfr.
Ne ho già troppi di sp!

Vincenzo

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Chalybion
Moderatore

Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 09 gennaio 2018 : 21:26:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di vladim:

Si deve allora considerare un po' azzardato l'aver indicato come S.rubidum, senza neppure un cfr., tutti gli esemplari determinati in galleria?



Per quanto mi riguarda un cfr. ci starebbe sempre ma non ho visionato quelli in galleria: a volte ottime foto con giuste prospettive possono bastare ma dipende anche dal sesso (oltre che dal determinatore!): le femmine ad esempio, trovo rispondano poco alla forma del corpo indicata per i maschi. La punteggiatura del corpo se visibile è importante ma di solito in foto non viene evidenziata a sufficienza.
Circa l'importanza del determinatore, vi ricordo che io rispondo sui Crisomelidi, e non solo su quelli, senza essere particolarmnte "attrezzato", solo perchè mi pare che ben pochi altri amino esprimersi. Se altri vogliono farsi avanti, ben volentieri!
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dtvd
Utente Super

Città: Avigliana
Prov.: Torino

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Inserito il - 10 gennaio 2018 : 17:26:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Chalybion
Circa l'importanza del determinatore, vi ricordo che io rispondo sui Crisomelidi, e non solo su quelli, senza essere particolarmnte "attrezzato", solo perchè mi pare che ben pochi altri amino esprimersi. Se altri vogliono farsi avanti, ben volentieri!


Sono più di cinque anni che sono iscritto al forum, e mi ricordo bene che effettivamente qualche anno fa, pochi si pronunciavano sui Chrysomelidi.
Poi quando ho visto che c'era qualcuno che cominciava a rispondere, ne ho approfittato, ed anche abbastanza.

Quindi, lungi da me qualsiasi forma di critica verso di te,(Giorgio) io non posso che esserti grato per le tue risposte(qualsiasi esse siano)sui Chrysomelidae, e non solo.

Era solo un'osservazione(penso che Vladim intendesse quello) sui soggetti già presenti in galleria, ed io su quello sono d'accordo.

Grazie mille anche per questa coppietta, Giorgio.

Vincenzo


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