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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
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 Inserito il - 04 gennaio 2018 : 12:29:20
Classe: Hexapoda Ordine: Coleoptera Famiglia: Curculionidae Genere: Echinomorphus Specie:Echinomorphus ravouxi
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Questo Curculionidae è un po più grande,(2,5 mm. circa)ma ho avuto ugualmente difficoltà a ritrarlo.
Era sotto una scheggia di legno che avevo rigirato percorrendo un sentiero dentro
il bosco.
Non sono riuscito assolutamente a capire cosa sia, mi sembra che assomigli un po ad un  Anchonidium sp. ...ma tanto per dire qualcosa.
Ammesso che si possa stabilire, Cosa potrebbe essere?
 Vincenzo
19-4-2017 Contrada Baronessa, Borrello (CH)
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Modificato da - vladim in Data 21 febbraio 2020 11:16:58
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Forbix
Moderatore
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6989 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 06 gennaio 2018 : 08:45:52
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Non dovrei avere quasi alcun dubbio che possa trattarsi di:
Trachystyphlus alpinus ssp. italocentralis (Osella & Zuppa, 1994) 
Dovrei averne un solo esemplare in collezione gentilmente donatomi da un grande entomologo, Beppe Osella  .
Non appena torno a casa controllo se tutto corrisponde!
Se così fosse (e ripeto che ne sono quasi certo) si tratterebbe sicuramente della prima ed unica immagine di questa specie nel WEB, e, soprattutto di un esemplare in natura!
Vincenzo, tu mi stupisci ogni volta!
P.S. - Inizialmente avevo pensato ad Orthochaetes setiger (Beck, 1817), ma non mi tornano un sacco di caratteri.
P.P.S. - Il genere Anchonidium, con le sue due specie, non è presente nella nostra penisola, inoltre, questo genere appartiene alla Sottofamiglia dei Molytinae, Tribù "Typoderini", mentre il genere Trachystyphlus, appartiene alla Sottofamiglia dei Curculioninae, Tribù "Styphlini". |
Forbix
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aug
Utente Senior
Città: Garbagnate Milanese
Prov.: Milano
2279 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 gennaio 2018 : 10:28:09
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Ci ha un radar tutto particolare: più sono piccoli e più li trova! |
Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto |
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Chalybion
Moderatore
Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
13221 Messaggi
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Inserito il - 06 gennaio 2018 : 11:37:28
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| Messaggio originario di aug:
Ci ha un radar tutto particolare: più sono piccoli e più li trova!
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No, no! Comincio a pensare che siano loro a trovare lui!
P.S.: giuro che l'ho pensato prima di leggere quanto detto da Vincenzo (...e forse loro(queste strane bestie)sapendo che non potevo muovermi troppo,
mi venivano a trovare loro.) qui Link
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
6040 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 06 gennaio 2018 : 23:01:19
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Avevo voglia io a cercare qualche immagine da confrontare!
Il genere Anchonidium lo avevo buttato li proprio perché non avevo riscontri.
E questo la dice tutta sulla mia preparazione.
Però l'ho trovato! e grazie a te, e il contributo grande(penso sia lui!) Giuseppe Bartolomeo Osella forse(dico forse per scaramanzia) possiamo anche sapere come chiamarlo!
Grazie mille Leonardo
P.S. Spero tanto di poter continuare a stupirti.
Vincenzo |
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Modificato da - dtvd in data 06 gennaio 2018 23:07:32 |
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
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Inserito il - 06 gennaio 2018 : 23:12:28
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| Messaggio originario di aug:
Ci ha un radar tutto particolare: più sono piccoli e più li trova!
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Ciao Augusto!
Indubbiamente i "piccolini" mi affascinano particolarmente!
Questi comunque sono ancora grandi! ne ho diversi da 1,5 mm. ed anche meno!
I risultati non sono entusiasmanti ma qualcuno li proporrò sicuramente!
Vincenzo
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
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Inserito il - 06 gennaio 2018 : 23:22:10
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| Messaggio originario di Chalybion:
| Messaggio originario di aug:
Ci ha un radar tutto particolare: più sono piccoli e più li trova!
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No, no! Comincio a pensare che siano loro a trovare lui!
P.S.: giuro che l'ho pensato prima di leggere quanto detto da Vincenzo (...e forse loro(queste strane bestie)sapendo che non potevo muovermi troppo,
mi venivano a trovare loro.) qui Link
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Ciao Giorgio!
Almeno in questo caso, l'ho proprio trovato io! ...Per caso, ma l'ho trovato!
Mi accorgo ora che non gli ho fatto vedere bene il "naso" quindi per farlo vedere meglio a Leonardo mi tocca rimediare.
Vincenzo
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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
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6989 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 20 febbraio 2020 : 10:41:53
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Ero stato troppo frettoloso e non ho più approfondito.
Devo rettificare la mia determinazione.
Sorry! Sono bestie complicate.
Non si tratta della specie precedentemente indicata, di cui vi riporto qui di seguito il disegno della sottospecie "schatzmayri" tratto da "Osella & Zuppa 1994 - Gli Orthochaetini italiani".
Trachystyphlus alpinus
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Si tratta in realtà di una specie molto più comune anche se di difficile osservazione, ovvero:
Echinomorphus ravouxi (Jacquet, 1888)
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Forbix
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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
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Flora e Fauna |
Inserito il - 20 febbraio 2020 : 10:48:14
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| Grazie a Vincenzo per avermi comunicato l'errore! |
Forbix
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
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Inserito il - 20 febbraio 2020 : 11:16:52
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Beh! io non lo definirei un errore, era solo un'ipotesi che era rimasta tale.
Me ne ero dimenticato, finché l'anno scorso ne ho trovati una decina in una parte di bosco in cui avevano effettuato il taglio, quindi ho pensato che non fossero poi tanto rari ...solo se avevano organizzato un party, o qualcosa del genere!
In ogni caso anche gli Echinomorphus ravouxi non li avevo in collezione.
Grazie mille Leonardo!
Vincenzo |
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Modificato da - dtvd in data 20 febbraio 2020 11:17:58 |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
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Inserito il - 20 febbraio 2020 : 11:20:47
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| Messaggio originario di dtvd:
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In ogni caso anche gli Echinomorphus ravouxi non li avevo in collezione.
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E non c'era nemmeno in galleria!
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
6040 Messaggi
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Inserito il - 20 febbraio 2020 : 12:08:04
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| Messaggio originario di vladim:
| Messaggio originario di dtvd:
....
In ogni caso anche gli Echinomorphus ravouxi non li avevo in collezione.
....
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E non c'era nemmeno in galleria!
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Grazie Vladimiro.
Effettivamente non si vedono facilmente, non sono grandissimi, e sambrano proprio degli escrementi!
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Modificato da - vladim in data 21 febbraio 2020 11:11:54 |
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
6040 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 20 febbraio 2020 : 12:08:04
Classe: Hexapoda Ordine: Coleoptera Famiglia: Curculionidae Genere: Echinomorphus Specie:Echinomorphus ravouxi
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...Aggiungo una coppietta incontrata l'anno scorso,
così si vede la differenza tra il maschio, e la femmina.
Vincenzo
14 7-2019 Contrada Baronessa, Borrello (CH)
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Modificato da - vladim in data 21 febbraio 2020 11:14:27 |
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Chalybion
Moderatore
Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
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Inserito il - 21 febbraio 2020 : 11:05:32
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Nelle ultime due foto la posizione degli individui pare invertita: nell'ultima pare la femmina (se è la più grossa come di solito è) sopra il maschio! 
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"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
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Inserito il - 21 febbraio 2020 : 12:47:44
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| Messaggio originario di Chalybion:
Nelle ultime due foto la posizione degli individui pare invertita: nell'ultima pare la femmina (se è la più grossa come di solito è) sopra il maschio!
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Sinceramente quale sia il maschio e quale la femmina non saprei dirlo, li avevo trovati cosi sotto un pezzo di legno.
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Quindi ho pensato fosse una coppietta!
Poi li ho messi dentro il contenitore per fotografarli mentre giravano senza rischiare di perderli.
Il profilo tra i due mi sembrava diverso ...spero che almeno siano realmente maschio e femmina!
Inserisco la vista ventrale di entrambi sperando che serva.
Vincenzo
Questo è il più grande, 2,5 MM. scarsi, rostro compreso.
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E questo è il più piccolo.
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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
6989 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 22 febbraio 2020 : 08:37:42
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Si, dovrebbero essere proprio maschio e femmina.
La femmina è quella più "tozza" ovvero con il profilo elitrale più arrotondato, mentre il maschio, "più snello", dovrebbe essere quello con i margini elitrali quasi paralleli. |
Forbix
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
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Inserito il - 23 febbraio 2020 : 00:12:26
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| Messaggio originario di Forbix:
Si, dovrebbero essere proprio maschio e femmina.
La femmina è quella più "tozza" ovvero con il profilo elitrale più arrotondato, mentre il maschio, "più snello", dovrebbe essere quello con i margini elitrali quasi paralleli.
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Ti ringrazio di avermi tolto anche questo dubbio, Leonardo.
Vincenzo |
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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. 
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