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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! Questo disclaimer è stato aggiornato
1) Ciascuna discussione tratti una sola specie (avviate una discussione separata per ogni specie che volete trattare).
2) Per richiedere la determinazione è molto importante fotografare (da vicino!) il maggior numero possibile di dettagli, ritraendo da diverse angolazioni fiori (corolla, calice, capolini), foglie, steli, base, ecc… Fate anche una foto complessiva della pianta. Scattare una "bella foto", magari del solo fiore, è inutile per l'identificazione: evitatelo.
3) Inserite i dati geografici (provincia, comune, altimetria), la data e l'ambiente di ritrovamento; per piante molto rare evitate una localizzazione troppo precisa (o tali dati verranno nascosti).
4) Le piante si devono trovare in ambiente naturale; le discussioni su quelle coltivate (in giardini, aiuole, vasi), o contenenti piante recise, o sradicate, verranno rimosse.
5) Per le piante alloctone non naturalizzate, ma coltivate o ritratte in Paesi non dell'area mediterranea si usi la sezione "Piante nel mondo", o le discussioni verranno spostate in essa o rimosse.
6) Per ragioni legali, non è possibile discutere della commestibilità delle piante.
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| Autore |
 Discussione  |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
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Centaurea
Moderatore
Città: Carrara
Prov.: Massa Carrara
Regione: Toscana
8957 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 08 dicembre 2017 : 17:45:16
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| Questo sembra un Carduus, vedo delle squame sotto al fiore piuttosto lunghe... |
 Centaurea
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 dicembre 2017 : 18:44:01
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 Quindi una caratteristica da osservare per distinguere Cirsium da Carduus sta nella lunghezza delle squame del calice?
E c'è una lunghezza "spartiacque"?
Ma là non avevo visro squame Link
Grazie
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Modificato da - vladim in data 08 dicembre 2017 18:49:00 |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 dicembre 2017 : 05:13:23
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Comunque, Carduus sp.
Nessuna possibilità, suppongo di ipotizzare una probabile specie.
Grazie
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ricki51
Utente Senior
Città: Fidenza
Prov.: Parma
Regione: Emilia Romagna
2896 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 dicembre 2017 : 13:52:42
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| Ciao Vladim, prova a dare un'occhiata in rete a Carduus defloratus subsp. carlinaefolius, oppure a una delle altre sottospecie, per vedere se può ricordare la pianta che hai fotografato. Riccardo |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 09 dicembre 2017 : 18:24:14
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| Messaggio originario di ricki51:
Ciao Vladim, prova a dare un'occhiata in rete a Carduus defloratus subsp. carlinaefolius, oppure a una delle altre sottospecie, per vedere se può ricordare la pianta che hai fotografato. Riccardo
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Grazie, Riccardo,
ma ipotizzi l'impossibile.
Se avessi colto quei fiori, li avessi tenuti in un vaso per più giorni, potendoli osservare con calma, magari, forse, può darsi...che mi ricordassi qualche particolare non chiaramente riconoscibile nelle foto.
Ma quella pianta l'ho vista per non più di due minuti, e probabilmente è vero il contrario: se non ci fossero quelle foto, non mi ricorderei neppure d'averla incontrata.
L'unica cosa che posso dire è che, relativamente alle foto in google, Carduus defloratus mi pare l'unico che, come il "mio", prima del capolino, ha un lungo tratto di stelo privo di spine e/o sfoglie.
Ma non so se altre specie abbiano o meno la stessa caratteristica.
In quanto a parlare di sottospecie, forse è pretendere tropppo.
Non è che potrebbe essere achiviata come Carduus cfr. defloratus?
Grazie
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Modificato da - vladim in data 09 dicembre 2017 18:29:11 |
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Centaurea
Moderatore
Città: Carrara
Prov.: Massa Carrara
Regione: Toscana
8957 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 09 dicembre 2017 : 20:28:51
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| Messaggio originario di vladim:
Quindi una caratteristica da osservare per distinguere Cirsium da Carduus sta nella lunghezza delle squame del calice?
E c'è una lunghezza "spartiacque"?
Ma là non avevo visro squame Link
Grazie
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E' solo una mia osservazione, nulla di scientifico, ma una cosa che ho notato: in genere i carduus hanno le squame del calice un pò più pronunciate, mentre nel cirsium sono spesso più delicate, salvo quelli più spinosi.
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Centaurea
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 dicembre 2017 : 06:12:13
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| Messaggio originario di Centaurea:
E' solo una mia osservazione, nulla di scientifico, ma una cosa che ho notato: in genere i carduus hanno le squame del calice un pò più pronunciate, mentre nel cirsium sono spesso più delicate, salvo quelli più spinosi.
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E' chiaro, grazie.
Diciamo quindi, come distinzione grossolana di partenza in assenza di pappi,
che se le squame del calice sono poco pronunciate siamo in presenza di Cirsium sp.
Ho interpretato correttamnte?
Grazie
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