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franci
Utente Senior
Città: Morbegno
Prov.: Sondrio
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saxicola
Utente Senior
Città: Piazza Armerina
Prov.: Enna
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Flora e Fauna |
 Inserito il - 10 giugno 2007 : 13:02:41
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Mi ricorda tanto una chiocciola che ho fotografato un po' di tempo fa, qui: Link determinata come Eobania vermiculata, però, capisci bene, non sono assolutamente in grado di darti la certezza che la tua lo sia pure... aspettiamo gli esperti 
Ciao Franci
Monia
Il comando divino di dominare la natura non è a scopi distruttivi (Giovanni XXIII) |
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seahorse
Utente V.I.P.
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Inserito il - 10 giugno 2007 : 21:21:06
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Io invece direi che si tratta di Cepaea nemoralis.
Controlla anche qui: Link
L'Eobania è un pò più grande
Ciao
Walter |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
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Inserito il - 10 giugno 2007 : 22:30:26
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E bravo Walter.
non era facile,questa Cepea variabilissima di colore ha preso i colori di Eobania vermiculata,per fortuna il labbro scuro ne svela senza dubbio l'identità
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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franci
Utente Senior
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Inserito il - 11 giugno 2007 : 08:28:35
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Grazie a tutti!
Franci
Morbegno (SO) |
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franci
Utente Senior
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Inserito il - 11 giugno 2007 : 21:23:59
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Due domande:
1. mi sembra di aver capito che una caratteristica per il riconoscimento della nostra Cepaea nemoralis sia il peristoma scuro, a meno che il guscio non presenti le strisce depigmentate.
Allora come mai qui:
Link
la chiocciolina viene comunque attribuita a questa specie? Cosa mi sfugge?
2. Il peristoma scuro, se presente, mi dice solo che la specie è nemoralis, una volta che con altri mezzi ho capito che il genere è Cepaea, oppure da solo mi dice con certezza sia il genere che la specie di appartenenza?
Grazie!!!
Franci
Morbegno (SO) |
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Subpoto
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Inserito il - 11 giugno 2007 : 23:18:33
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Ciao Franci,
acuta osservazione,fa piacere essere letti con tanta attenzione.
Il tuo dubbio è per una mia risposta incompleta nel topic che ci hai linkato.
L'esemplare che hai preso per esempio è giovane come puoi ben vedere dalla porzione anteriore del guscio che è molto sottile quasi trasparente.
Il carattere del labbro scuro si sviluppa con l'ispessimento del labbro stesso come avviene anche in altre specie es. Monacha cartusiana.
Questo fatto rende ancora più complessa la determinazione di esemplari giovanili specialmente in foto.
Per quanto riguarda Cepaea fortunatamente la C.hortensis uguale alla nostra ma con il labbro bianco non è presente in Italia e questo ci semplifica le cose,altrimenti solo un esame del dardo avrebbe potuto chiarire il dubbio.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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Subpoto
Moderatore
Città: Roma
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Inserito il - 11 giugno 2007 : 23:38:40
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Ho dimenticato la seconda domanda,il genere Cepaea,nonostante la grande variabilità è inconfondibile,basta un po' di esperienza.
Credo che ora avendolo visto dal vivo saresti in grado di riconoscerlo in ognuna delle numerose forme di colore postate o delle altrettante variazioni di colore possibili che non abbiamo ancora visto.
Unica specie con cui si potrebbe confondere è Eobania vermiculata,ma con un minimo di esperienza sono facilmente distinguibili.
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Sandro |
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franci
Utente Senior
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Inserito il - 12 giugno 2007 : 08:20:15
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Grazie, sei stato chiarissimo.
Adesso cercherò di mettere a frutto quello che ho appena imparato
Franci
Morbegno (SO) |
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Subpoto
Moderatore
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Inserito il - 12 giugno 2007 : 17:09:32
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Ciao Franci,
hai visto che Fox ci è venuta in aiuto ed ha postato tre esemplari di Eobania vermiculata ora puoi facilmente vedere le differenze con Cepaea nemoralis.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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franci
Utente Senior
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Inserito il - 12 giugno 2007 : 17:41:25
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Ho visto: grazie Fox!
Così a prima vista mi sembra di capire che Cepaea ha - di solito - il peristoma scuro, mentre Eobania ce l'ha bianco.
Inoltre Cepaea può mostrare molta variabilità nelle strisce scure che ornano il guscio, ma sempre strisce sono, mentre Eobania ha la superficie del guscio, appunto, vermicolata, a prescidere dall'intensità della colorazione.
Questo per lo meno negli esemplari adulti...
... quante cappellate ho preso?
Grazie per la pazienza, ragazzi!
Franci
Morbegno (SO) |
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Subpoto
Moderatore
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Inserito il - 12 giugno 2007 : 18:14:35
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Purtroppo non è sempre così,la colorazione negli elicidi è variabilissima, ho trovato un'Eobania nella valle del Biferno(CB) di colore grigio-piombo con assoluta mancanza di strisce,nella Valnerina(TN) si ha una dominanza di popolazioni monocrome quasi bianche.
Nonostante ciò sono facilmente riconoscibili,se guardi con attenzione Cepaea è più globosa mentre Eobania ha la bocca più allungata che da un'aspetto eccentrico a tutta la conchiglia.
La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo
Sandro |
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franci
Utente Senior
Città: Morbegno
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Inserito il - 12 giugno 2007 : 18:35:09
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Ok, proverò ad osservare tutte le chioccioline che incontro...
Mi sa che in questo caso è indispensabile fare molto allenamento sul campo 
Grazie ancora!
Franci
Morbegno (SO) |
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Cepaea (Cepaea) nemoralis (Linnaeus, 1758)
Inserito il - 10 giugno 2007 : 12:23:21
