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 Discussione  |
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Giannibo
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2354 Messaggi
Flora e Fauna |
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Giannibo
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2354 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 27 settembre 2017 : 21:26:55
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Giannibo
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2354 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 settembre 2017 : 21:27:27
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50,18 KB |
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Forest
Moderatore Tutor
Città: Sesto San Giovanni
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10115 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 ottobre 2017 : 20:21:49
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| Intervengo per riportare in luce la discussione e per dire che, finora, ci ho provato senza ancora riuscire nell'identificazione (avevo varie ipotesi, tra cui Malva alcea, oppure una Solanacea, oppure una Rosacea… ma nessuna di loro mi pare giusta). Seguo con curiosità (ed ogni tanto ci riprovo). |
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Modificato da - Forest in data 01 ottobre 2017 20:24:26 |
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Giannibo
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
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2354 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 ottobre 2017 : 22:35:26
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Grazie Giovanni per l'attenzione alla discussione. Peraltro, rileggendola, mi sono reso conto che non ho accennato alle dimensioni delle piante che mediamente superavano il metro a mezzo (compresa quella della 1a immagine) né al fatto che erano completamente legnose. Inoltre non ho visto nulla che facesse pensare ad una fioritura, avvenuta o futura.
Un saluto. |
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Giannibo
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2354 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 ottobre 2017 : 18:18:04
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Credo Morus sp. ( M.alba? ).
Sarebbero quindi foglie giovanili o di ricacciata, presumo. Ho visto un arbusto con foglie leggermente lobate che in basso presentava foglie simili a queste. Non avevo la macchina fotografica e non potuto riprendere ma ho subito pensato ad un gelso, pur senza conoscerlo (forse perchè so che ce n'erano parecchi per via della coltivazione del baco da seta diffusissima nel bolognese).
Qualche parere?
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Modificato da - Giannibo in data 02 ottobre 2017 18:29:28 |
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iperione
Utente Senior
Città: Cremona
2265 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 02 ottobre 2017 : 18:35:30
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| Su Morus sp. mi trovi d'accordo, Morus alba può mostrare foglie intere o laciniate, anche se quelle foglie non ricordo di averle viste altre volte su piante adulte; le piante che hai visto lì erano tutte così? Quante ce ne sono? |
ciao
Iperione |
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Giannibo
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2354 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 ottobre 2017 : 18:47:59
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Grazie dell'intervento.
Dove ho fotografato queste della discussione direi che ce ne erano circa una decina, tutte così ( a parte alcune con una colorazione più gialla ). Oggi invece ho visto altri arbusti, sulla riva di un canale, che, in basso presentavano foglie con un disegno simile. Domani potrei documentarle.
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Albisn
Utente Senior
Città: Seregno
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
4284 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 ottobre 2017 : 20:53:38
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Vado a memoria e potrei essere molto impreciso. Prima scrivo e poi controllo.. ma mi occorre un po' di tempo.
Mi pare che anche il pioppo bisnco (Populus alba) abbia le foglie lobate solo sui polloni, sui rametti nuovi e nella parte apicale dell'albero adulto. Il resto delle foglie sono intere o quasi.
Osservando le foto notavo qualcosa del fico. Il gelso è parente, o sbasglio?
Leggendo tempo fa un libro dell'ottocento sui gelsi, diceva che esistevano moltissime varietà. Oggi ci limitiamo a distinguere gelso bianco o gelso nero.
Che sia una varietà preziosa? Comunque interessante.
Saluti
Alberto |
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genepy51
Utente Senior
Città: coggiola
Prov.: Biella
Regione: Piemonte
2161 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 ottobre 2017 : 22:55:40
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DIco anche la mia , senza pretese...
Ho trovato un cultivar che gli assomiglia: Ficus Ice Crystal, varietà ornamentale di fico dalle foglie particolari |
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iperione
Utente Senior
Città: Cremona
2265 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 ottobre 2017 : 00:25:04
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Morus alba è davvero multiforme... fa le varie forme delle foglie, c'è anche quella che dà il nome alla varietà "laciniata", ma ce ne sono anche altre più o meno simili; ecco una piccola selezione (su internet se ne trovano diversi altri esempi):
Link
Link
Link
Link
Link
Link
anche i frutti possono essere molto diversi da pianta a pianta per dimensioni, colore, gusto, ecc.
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Albisn
Utente Senior
Città: Seregno
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
4284 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 ottobre 2017 : 12:46:12
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La faccenda si fa sempre più interessante.
Ho visto che nei link segnalati da iperione qualche rametto di gelso ha dei puntini bianchi come nelle foto di Giannibo.
Bisognerebbe controllare anche il punto in cui rametti e gemme si dipartono dal fusto. Mi sembra abbastanza particolare.
Ci vorrebbe forse uno specialista...
Sarà utile anche seguire la vegetazione e lo sviluppo dela pianta e magari dare un'occhiata nei dintorni.
Saluti
Alberto
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Giannibo
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2354 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 ottobre 2017 : 19:01:27
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Son tornato sul posto prima di leggere l'intervento di Albisn e non ho potuto seguire le sue indicazioni ma comunque qualche cosa riporto. Intanto ho saputo che si trovano su terreno comunale e mi è stato riferito che "una volta all'anno le tagliano ma poi tornan su". Ho cercato nei paraggi un esemplare maturo ma invano. Ho però trovato un terreno privato (edificabile!) che evidentemente aveva subito falciature meno frequenti con due arbusti più maturi, alti sino a tre metri circa:
1) Arbusto A con foglie che mi pare ricalchino alcune di quelle viste nei link di Iperione;
2) Arbusto B con foglie con ancora il "motivo" di quelle in discussione.
Per l'Arbusto A mi sembra verosimile ipotizzare M.alba.
A questo punto, avendo verificato che hanno lo stesso portamento, gli stessi puntini bianchi sui rami, la stessa rugosità delle foglie, sarei tentato di applicare una legge transitiva, fatta salva la possibilità che si tratti di una varietà particolare. Sbaglio?
In ogni caso mi chiedo come mai nessuno dei siti visitati riporti queste foglie.
Ringrazio tutti per il contributo.
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Modificato da - Giannibo in data 03 ottobre 2017 19:11:46 |
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Giannibo
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2354 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 ottobre 2017 : 19:03:57
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Arbusto A
Immagine:
46,85 KB |
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Giannibo
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2354 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 ottobre 2017 : 19:04:55
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Arbusto A
Immagine:
32,23 KB |
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Giannibo
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2354 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 ottobre 2017 : 19:06:08
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Arbusto B
Immagine:
47,35 KB |
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Albisn
Utente Senior
Città: Seregno
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
4284 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 ottobre 2017 : 20:08:39
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Potresti controllare il PRG e vedere se lì è prevista una zona verde, o un uso pubblico al di là da venire. Non è difficile.
I comuni spendono un sacco di soldi per la manuenzione del verde e per piantumazioni, che poi magari manco attecchiscono.
Mi è già capitato di convincere i tecnici del mio comune a salvare delle piante spontanee, che crescono benissimo e a costo zero. Potresti anche usare l'argomento che quelle sono delle piante particolarmente interessanti e provare a salvarne almeno alcune, magari con il coinvolgimento dei vicini.
Ciao
Alberto |
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Giannibo
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2354 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 ottobre 2017 : 20:44:29
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E' sicuro che è una zona ad uso pubblico perchè vi è già il parcheggio dedicato, la fontanella ed uno scivolo per bambini; non ci sono ancora alberi.
Non è il mio comune di residenza però un "pour parler" non mi costa nulla, anzi.
Ciao e grazie ancora. |
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Forest
Moderatore Tutor
Città: Sesto San Giovanni
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
10115 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 ottobre 2017 : 21:52:16
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Vi segnalo una discussione molto simile a questa nostra, ma in inglese, sul forum della National Gardening Association americana (prosegue per due pagine): Link
In quella discussione si ipotizza una pianta giovane di Morus alba un po' anomala come soluzione più probabile, ma senza certezza (dopo aver pensato ad Hibiscus, Abelmoschus ed altro).
Vi segnalo inoltre questo esemplare di Morus australis var. maritima, fotografato in Giappone, che ha foglie praticamente uguali al nostro caso:
Link
Che sia quest'ultimo, magari anche nel caso della discussione sul forum americano?
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Website: Link
Flickr: Link
500px: Link |
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Giannibo
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
2354 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 ottobre 2017 : 22:41:43
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Ho letto la discussione Americana, interessante, e ricorda in qualche modo questa. Uno dei maggiori sostenitori della tesi che si tratti di foglie immature di M.alba ha riferito di piantine presso la sua proprietà che tagliate ripetutamente non avrebbero mai prodotto foglie mature. Forse la stessa sorte è accaduta e accade alle piante da me fotografate?
Ad essere sincero con le foglie americane noto una certa differenza, ma la somiglianza con quelle del M. australis var. maritima, prima foto in alto a sinistra è impressionante!!! E' vero che non sappiamo di altri dettagli ma dalla forma.... sono loro.
Veramente non saprei cosa pensare.
Grazie e ciao. |
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Aresxxx
Utente nuovo
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
2 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 agosto 2018 : 21:11:24
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Buonasera a tutti, volevo sapere se qualcuno sa che tipo di albero é quello in foto allegata? Grazie a tutti quelli che risponderanno.
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