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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Aglais o Inachis io?
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JOANNES MIKAELI
Utente Super


Città: Arluno
Prov.: Milano


16006 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 30 gennaio 2017 : 16:52:36 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

...quali sono le attuali posizioni sulla nomenclatura della specie in oggetto e a chi si rifà FNM che se non sbaglio considera Aglais io?
Grazie per l'eventuale risposta
Immagine:
Aglais o Inachis io?
187,94 KB

Giovanni

Modificato da - JOANNES MIKAELI in Data 30 gennaio 2017 16:53:05

mazzeip
Moderatore


Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma

Regione: Lazio


13572 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 30 gennaio 2017 : 17:57:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
C'è anche chi la considera nel genere Nymphalis Kluk, 1780 : Link

Per faunaeur.org e wikipedia il genere è Aglais, per le lista rossa dei ropaloceri (IUCN) uscita l'anno scorso è Inachis, e si potrebbe continuare a lungo...




Paolo Mazzei
presidente della Associazione Lepidotterologica Italiana - ALI
leps.it: Moths and Butterflies of Europe and North Africa
serifoswildlife.net: Serifos wildlife
seychelleswildlife.info: Seychelles Wildlife
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JOANNES MIKAELI
Utente Super


Città: Arluno
Prov.: Milano


16006 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 30 gennaio 2017 : 20:32:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Paolo, grazie per la risposta.
Mi chiedevo se ci fosse pur un organo più autorevole degli altri nel campo della tassonomia o tutti quelli che hai citato sii equivalgono?

Giovanni
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JOANNES MIKAELI
Utente Super


Città: Arluno
Prov.: Milano


16006 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 30 gennaio 2017 : 21:00:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ne approfitto della tua disponibilità per un'altra curiosità sulla cronistoria:

all'inizio fu Papilio io (Linneus 1758) , quando e chi definì che il genere era Nymphalis ? Poi Inachis io (quando e chi?) ed infine Aglais io (quando e chi?) anche se una fazione rimane ancorata su Inachis io.

Ti ringrazio per la pazienza.

Ciao

Giovanni
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JOANNES MIKAELI
Utente Super


Città: Arluno
Prov.: Milano


16006 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 30 gennaio 2017 : 21:20:07 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Curiosità mitologica : Io figlia di Inachis primo re di Argo fu rapita da Zeus e dalla sua progenie discesero tra gli altri : Ino (Brenthis ino) , Danaus (Danaus sp.) , Semele (Hipparchia semele)

Giovanni

Modificato da - JOANNES MIKAELI in data 30 gennaio 2017 21:20:28
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JOANNES MIKAELI
Utente Super


Città: Arluno
Prov.: Milano


16006 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 30 gennaio 2017 : 21:28:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
...secondo un filo logico Inachis io (Io figlia di Inachis) ha senso ma Aglais io?
Il nome Aglais è un omaggio ad Aglaia, una delle tre Cariti (per i Romani le tre Grazie), quella della bellezza quindi con Aglais io hanno mischiato due figure mitologiche Io e Aglaia sebbene a mio giudizio è più appropriato Aglais la Grazia della bellezza sfolgorante propria di questa specie...

Giovanni
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gisus
Utente Senior


Città: Cazzago Brabbia
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


1485 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 31 gennaio 2017 : 11:40:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Riporto quanto scrive Roger Verity nel suo "Farfalle diurne d'Italia"


Immagine:
Aglais o Inachis io?
185,04 KB

Immagine:
Aglais o Inachis io?
50,26 KB

Immagine:
Aglais o Inachis io?

82,5 KB

ciao
gianluigi
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JOANNES MIKAELI
Utente Super


Città: Arluno
Prov.: Milano


16006 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 31 gennaio 2017 : 16:31:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
...me lo traduci Gianluigi?

Giovanni
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gisus
Utente Senior


Città: Cazzago Brabbia
Prov.: Varese

Regione: Lombardia


1485 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 31 gennaio 2017 : 18:12:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
mi par di capire che alla fine il genere dovrebbe essere Aglais di cui Inachis sarebbe sinonimo ...

Allegato: Aglais o Inachis io? io.pdf
273,96 KB

ciao
gianluigi
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JOANNES MIKAELI
Utente Super


Città: Arluno
Prov.: Milano


16006 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 31 gennaio 2017 : 21:06:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie 1000 , questa è una risposta inequivocabile e chiara : nella nomenclatura (non rigettata quale Nymphalis io, Papilio io, Hamadryas io ) il genere Aglais è il più vecchio (Dalman 1816) per cui originale e valido a tutti gli effetti secondo le regole ...Inachis io è venuto dopo (Hubner 1819) per cui sinonimo.


Giovanni
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mazzeip
Moderatore


Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma

Regione: Lazio


13572 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 01 febbraio 2017 : 09:13:59 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Attenzione che l'appartenenza ad un genere non si valuta (solo) in base al Codice di Nomenclatura Zoologica: le regole del Codice possono impedire di assegnare una specie ad un genere (perché il nome del genere non è valido o non è disponibile), ma non possono decidere se sia meglio assegnare una specie ad un genere piuttosto che ad un altro: sono gli specialisti di quel gruppo che, valutando le similitudini di quella specie con le altre vicine, decidono (in base a caratteri morfologici, genetici e tanti altri) in quale genere collocarla o se spostarla da un genere ad un altro, eventualmente creando un nuovo genere, del quale sarà quindi la specie-tipo...




Paolo Mazzei
presidente della Associazione Lepidotterologica Italiana - ALI
leps.it: Moths and Butterflies of Europe and North Africa
serifoswildlife.net: Serifos wildlife
seychelleswildlife.info: Seychelles Wildlife
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JOANNES MIKAELI
Utente Super


Città: Arluno
Prov.: Milano


16006 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 01 febbraio 2017 : 20:22:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Chiaro Paolo....per la specie io il genere deciso dagli esperti di quel gruppo è Aglais che è anche il genere tra quelli ritenuti validi assegnato per primo.
...oppure c'è un altro gruppo di esperti che propende per il genere Inachis ?
In questo caso, se così fosse, che due gruppi di esperti, per vari motivi "tecnici" ,che personalmente non posso essere in grado di conoscere sono schierati in due orientamenti (Aglais e Inachis) chi prevale e perchè?

Giovanni
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mazzeip
Moderatore


Città: Rocca di Papa
Prov.: Roma

Regione: Lazio


13572 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 01 febbraio 2017 : 23:23:03 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Non prevale nessuno, c'è chi usa uno e c'è chi usa l'altro, è solo una questione di opinioni diverse , e ci sono tantissimi casi di questo tipo. Spesso ogni revisione di un genere o di un gruppo di generi porta alcune specie a migrare da un genere ad un altro, evidentemente perché gli autori della revisione ritengono che il nuovo inquadramento rispecchi più correttamente la filogenesi del gruppo... fino a prova contraria.




Paolo Mazzei
presidente della Associazione Lepidotterologica Italiana - ALI
leps.it: Moths and Butterflies of Europe and North Africa
serifoswildlife.net: Serifos wildlife
seychelleswildlife.info: Seychelles Wildlife
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