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2) Per richiedere la determinazione è molto importante fotografare (da vicino!) il maggior numero possibile di dettagli, ritraendo da diverse angolazioni fiori (corolla, calice, capolini), foglie, steli, base, ecc… Fate anche una foto complessiva della pianta. Scattare una "bella foto", magari del solo fiore, è inutile per l'identificazione: evitatelo.
3) Inserite i dati geografici (provincia, comune, altimetria), la data e l'ambiente di ritrovamento; per piante molto rare evitate una localizzazione troppo precisa (o tali dati verranno nascosti).
4) Le piante si devono trovare in ambiente naturale; le discussioni su quelle coltivate (in giardini, aiuole, vasi), o contenenti piante recise, o sradicate, verranno rimosse.
5) Per le piante alloctone non naturalizzate, ma coltivate o ritratte in Paesi non dell'area mediterranea si usi la sezione "Piante nel mondo", o le discussioni verranno spostate in essa o rimosse.
6) Per ragioni legali, non è possibile discutere della commestibilità delle piante.


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Forest
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Città: Sesto San Giovanni
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Inserito il - 17 agosto 2016 : 00:33:52 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

In alta montagna, se ho bene interpretato i fatti, mi è capitato spesso di incontrare sia Oxyria digyna, sia delle piccole piante di Rumex scutatus pochissimo sviluppate a causa del freddo e dell'altitudine. Come saprete, in situazioni simili le due specie si possono somigliare un po'.
Ultimamente, la mia inesperienza ha fatto sì che mi ponessi un problema, probabilmente banalissimo: in questi casi, cosa devo guardare esattamente per distinguerle?


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Forest
Moderatore Tutor


Città: Sesto San Giovanni
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 17 agosto 2016 : 01:04:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Sto studiando un pochino… a parte le diverse fasce altitudinali (che però si sovrappongono intorno ai 2000 m), vi sono diverse differenze, leggo, ma le caratteristiche più sicure (soprattutto… le più facilmente verificabili velocemente su piantine alte pochi centimetri mentre soffia un vento impetuoso a -2 gradi, come mi è capitato questo luglio in Valle d'Aosta… ) dovrebbero essere che O. digyna non ha mai foglie cauline e non ha mai l'apice delle foglie appuntito (ma questo anche in R. scutatus a volte, eccezionalmente, manca, mi pare). È corretto?


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Modificato da - Forest in data 17 agosto 2016 01:05:39
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limbarae
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Città: Berchidda
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Flora e Fauna

Inserito il - 17 agosto 2016 : 16:36:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Io arrivo massimo a 1350
In teoria dovresti trovare delle differenze anche nella forma dei frutti...


"Fermati ogni tanto. Fermati e lasciati prendere dal sentimento di meraviglia davanti al mondo". Tiziano Terzani
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Forest
Moderatore Tutor


Città: Sesto San Giovanni
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Inserito il - 17 agosto 2016 : 16:42:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie… sì, l'avevo letto, ma diciamo che, almeno in fotografia, poi non capisco bene in cosa consista in pratica la differenza tra i frutti.

Il mese scorso stavo proprio cercando di fotografare queste due specie e sono arrivato a circa 2550 metri… sul momento non avevo chiarito sul campo la questione (però il posto era splendido, con tante specie vegetali rare ed animali stupendi).


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limbarae
Moderatore


Città: Berchidda
Prov.: Olbia - Tempio

Regione: Sardegna


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Flora e Fauna

Inserito il - 17 agosto 2016 : 16:59:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
La differenza sta nel fatto che il frutto di Rumex scutatus è trigono (cioè con tre ali disposte a 120°), mentre Oxyria digyna lo ha "digono", e quindi le ali sono solo 2 e disposte a 180°.
Senza il frutto visibile però temo che non sia semplicissimo distinguere le due specie nelle situazioni da te descritte...


"Fermati ogni tanto. Fermati e lasciati prendere dal sentimento di meraviglia davanti al mondo". Tiziano Terzani
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Forest
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Città: Sesto San Giovanni
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 17 agosto 2016 : 23:32:04 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ti ringrazio! Di solito, quando vado in montagna io, è estate, quindi i frutti ci sono (lo scorso mese c'erano). Adesso ho capito bene anche quest'altra caratteristica riguardante i frutti. Insieme alle altre che dicevo, ora penso che mi sarà più facile.


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UFO74
Utente Senior

Città: Mele
Prov.: Genova

Regione: Liguria


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Flora e Fauna

Inserito il - 19 agosto 2016 : 19:15:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Con piante non fruttificanti può essere d'aiuto il substrato, di fatto in alta montagna (piano subalpino medio-superiore, piano alpino) Rumex scutatus che a bassa quota è praticamente indifferente al substrato, rimane sempre (o quasi) confinato su suoli carbonatici, Oxyria digina è invece specie rigorosamente ossifila.

Ciao
Umberto

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Forest
Moderatore Tutor


Città: Sesto San Giovanni
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 19 agosto 2016 : 19:23:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie, Umberto! Lo terrò presente.


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