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 Discussione  |
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
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 Inserito il - 15 ottobre 2015 : 22:14:58
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Questa splendida "bestiola" mi sarebbe piaciuto incontrarla in condizioni migliori.
13-10-2015 Lungo Dora destra, Avigliana (TO)
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Invece era in mezzo ai detriti in riva al fiume, morto da poco visto(e sentito )l'odore che emanava.
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146,55 KB
Quindi l'ho portato a casa, e dopo aver cercato di ridargli almeno un po di dignità che si merita, le ho scattato qualche foto.
Lungo 22mm. abbondanti, è un Copris lunaris?
Grazie
 DTVD
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Modificato da - Chalybion in Data 16 ottobre 2015 21:10:09
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aug
Utente Senior
Città: Garbagnate Milanese
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2279 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 16 ottobre 2015 : 09:18:48
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| Non ci sono dubbi...è certamente lui. |
Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
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Inserito il - 16 ottobre 2015 : 10:55:53
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E io che cedevo che l'unico "Scarabeo rinoceronte" italico fosse L'Oryctes nasicornis!
Invece, se vogliamo, lo è "più" questo, essendo uno Scarabaeidae, mentre l'altro è un Dynastidae... |
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aug
Utente Senior
Città: Garbagnate Milanese
Prov.: Milano
2279 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 ottobre 2015 : 13:27:28
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Oh, se è per quello c'è anche il Copris hispanus, il Phyllognatus, qualche piccolo Ontophagus, il Lucanide Sinodendron...è un modello abbastanza diffuso fra gli Scarabeoidea!
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Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
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34172 Messaggi
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Inserito il - 16 ottobre 2015 : 14:07:32
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| Messaggio originario di aug:
Oh, se è per quello c'è anche il Copris hispanus, il Phyllognatus, qualche piccolo Ontophagus, il Lucanide Sinodendron...è un modello abbastanza diffuso fra gli Scarabeoidea!
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Però l'unico coleottero "nasicornis" è l'Oryctes. Si vede che per gli altri non è considerata la caratteristica peculiare...strano, ma...con i taxonomisti non ci si deve mai stupire.
Limitandoci a questo caso particolare, chissà perchè "lunaris"!
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Modificato da - vladim in data 16 ottobre 2015 14:09:52 |
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aug
Utente Senior
Città: Garbagnate Milanese
Prov.: Milano
2279 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 ottobre 2015 : 18:33:47
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| Purtroppo, all'epoca in cui è stato descritto, non ci si curava molto di spiegare la derivatio nominis. Posso immaginare che la cosa sia in relazione al suo essere di abitudini notturne o, forse più probabile, alla forma "a mezzaluna"del clipeo. |
Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto |
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
6040 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 ottobre 2015 : 18:49:00
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Grazie mille per la conferma Augusto.
Io di questi "Rinoceronti"(Scarabei)avevo visto solo il Copris hispanus, ma solo perchè me lo aveva portato(vivo)un mio cognato, una volta che ero andato a Roma.
Il Copris lunaris invece mai avrei pensato di trovarlo ad Avigliana.
Credevo che si trovasse solo al Sud.
Gli Oryctes nasicornis invece li trovo quasi tutti gli anni(meno che questo) sia maschi che femmine.
Non sarà mica per la forma del capo che lo hanno chiamato Copris lunaris.
Guardandolo da sopra, il profilo del capo sembra proprio una mezza(o quasi)luna.
Ma vedo che ha già risposto Augusto.
Quindi si chiama clipeo!
Vincenzo
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Modificato da - dtvd in data 16 ottobre 2015 18:50:52 |
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gabrif
Moderatore
Città: Milano
Regione: Lombardia
3483 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 ottobre 2015 : 18:54:17
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Caspita, non pensavo che ce ne fossero ancora. I coprofagi sono in gravissima diminuzione. Chissà dove sono gli animali al pascolo più vicini...
G. |
Nulla è piccolo in Natura. (George Perkins Marsh (1801-1882)) |
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gabrif
Moderatore
Città: Milano
Regione: Lombardia
3483 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 ottobre 2015 : 19:04:06
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distribuzione in Italia (da CKMap):
Immagine:
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Nulla è piccolo in Natura. (George Perkins Marsh (1801-1882)) |
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Mizar
Utente Super
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
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Inserito il - 16 ottobre 2015 : 19:11:59
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E ti pareva che potevo mai trovarlo in Campania! |
Verrà il giorno in cui uccidere un animale sarà considerato un delitto al pari di uccidere un uomo. (Leonardo da Vinci) |
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gabrif
Moderatore
Città: Milano
Regione: Lombardia
3483 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 16 ottobre 2015 : 19:16:39
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Puoi trovare il congenere C. hispanus, però.
Ciao G. |
Nulla è piccolo in Natura. (George Perkins Marsh (1801-1882)) |
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Mizar
Utente Super
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
11878 Messaggi
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Inserito il - 16 ottobre 2015 : 19:24:42
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| Messaggio originario di gabrif:
Puoi trovare il congenere C. hispanus, però.
Ciao G.
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Verrà il giorno in cui uccidere un animale sarà considerato un delitto al pari di uccidere un uomo. (Leonardo da Vinci) |
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
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Inserito il - 16 ottobre 2015 : 21:00:57
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Messaggio originario di gabrif
| Chissà dove sono gli animali al pascolo più vicini...
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Erano proprio li! vi sono state(le mucche)tutto l'inverno, fino a giugno. Poi sono subentrate le pecore,(nuovo sistema per tenere "pulita" la riva)che si sono impadronite di tutta la zona. A settembre poi non c'erano più, quindi sono potuto andare io.
Comunque le mucche avevano "fertilizzato" tutta la riva, sia a destra che a sinistra. E quindi i Coprofagi avevano di che sfamarsi.
Fin'ora però avevo trovato tanti [iAphodiidae] e pochissimi Scarabeidae.[/i]
Vincenzo
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Chalybion
Moderatore
Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
13229 Messaggi
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Inserito il - 16 ottobre 2015 : 21:09:38
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sarebbe più interessante trovare Bubas bison. Cercare!
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
6040 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 ottobre 2015 : 10:32:49
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Guardando la provenienza dei Bubas bison presenti in galleria, non ne vedo neanche uno proveniente dal nord.
Quindi potrei io avere qualche possibilità di trovarlo qui in Piemonte?
Vincenzo |
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Chalybion
Moderatore
Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
13229 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 ottobre 2015 : 13:27:22
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Reperti del Colle di Superga e Tortona fine '800, Casale Monferrato, 1959, Cuneese 1999, Astigiano nel 2000. Il problema è trovare la pastura adatta e che ci sia da un po': comunque dove c'è questo può starci l'altro.
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dadopimpi
Utente Senior
Città: modena
1670 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 17 ottobre 2015 : 13:40:29
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Il problema dei coprofagi in generale è che dopo gli anni '50, almeno al nord, manca il pascolo! Ecco perchè sembra che ci siano solo al sud, perchè al sud si è mantenuta una tradizione di pascolo abbastanza forte, e quindi continuano ad esserci. Il Copris lunaris però c'è anche al nord, così come moltissimi altri Scarabeidae come il Bubas bison, i Cheironitis e altri. Per non parlare dello Scarabeus pius, tipico della pianura, completamente scomparso (almeno per quanto ne so io).
Ritrovamento interessante comunque[ |
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
6040 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 ottobre 2015 : 23:29:14
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Messaggio originario di chalybion
| | Il problema è trovare la pastura adatta e che ci sia da un po': comunque dove c'è questo può starci l'altro. |
Allora lo cercheremo! ...pero ho la sensazione che avrò bisogno di una fortuna esagerata!!
Ciao Riccardo,da queste parti(in Val di Susa, Val Gioie e Val Cenischia) in tarda primavera o inizio estate, le portano le mucche in alpeggio.
Certo, non è come una volta: Parecchi anni fa,c'era una vera e propria transumanza, gli allevatori attraversavano la valle con migliaia di capi di bestiame.
Il Ritorno era ancora più bello e rumoroso! alle mucche mettevano dei campanacci ornamentali enormi.(campanacci da transumanza, i "rudun")
Lo fanno ancora adesso, ma le bestie le portano con i camion quasi fino alle malghe. E quando scendono lo fanno per tradizione, per non dimenticare.
Comunque c'e ne sono ancora, e parlarne mi fatto venire voglia di andare lassù, come certamente farò l'estate prossima, sperando di trovare qualche "bisonte".
Vincenzo |
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