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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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cinclus
Utente V.I.P.
Città: como
Prov.: Como
Regione: Lombardia
470 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 24 aprile 2007 : 17:36:06
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 ho sbagliato..
va bè pazienza  ho tantissimo da imparare
ciao
Umberto |
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Fabribor
Utente Senior
Città: Savarna
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
1547 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 aprile 2007 : 20:05:08
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Don't worry! Imparare è una delle più belle attività che la vita offre, mi riterrò fortunato finché potrò dedicarle un pò del mio tempo ogni giorno!
Per quanto riguarda il colore del mantello, non c'è uccellino più "semplificato" nelle guide, della balia.
In effetti, trovare una balia bianca e nera come illustrato di solito è frequente come incontrare un tunisino alto e biondo.
In autunno sono tutte simili alla femmina. Con un pò di attenzione si può notare che la tonalità di bruno dei maschi (ma solo gli adulti) è un pò più grigiastra. Anche avendoli in mano è difficile attribuire il sesso e a volte non si può.
In primavera le cose migliorano, ma la maggior parte dei maschi sono di solito bruno-grigio scuro con solo parte delle penne nerastre. Quando si incontra un maschio "da manuale" è un vero e allegro spettacolo vederlo sfarfallare a caccia di insetti in volo.
| Messaggio originario di cinclus:
ho sbagliato..
va bè pazienza ho tantissimo da imparare
ciao
Umberto
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Lanius
Utente Senior
Città: Trento
Prov.: Trento
1360 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 24 aprile 2007 : 20:17:25
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Anche la distinzione tra Balia nera e Balia dal collare in autunno è veramente difficile, se non in mano.
Qualcuno sa se ci sono caratteristiche visibili e "sicure"?
Questo secondo me provoca una forte sottostima della seconda rispetto alla prima, che è più comune.
Questo autunno ci ho provato più volte, ma spesso finiva con una frase del tipo: "Tanto sarà una nera..." |
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Fabribor
Utente Senior
Città: Savarna
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
1547 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 24 aprile 2007 : 20:44:28
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Direi che d'autunno è davvero poco probabile discriminare con certezza la maggior parte dei soggetti; difficile anche in mano. Per quelle che in teoria si potrebbero discriminare bisogna guardare diversi piccoli particolari, che però sono poco percepibili, come ampiezza del bianco nelle timoniere, tonalità del groppone, accenno di collare, ampezza del bianco nelle ali.
In primavera i maschi tipici sono facili, le femmine, di nuovo, difficilissime anche in mano. |
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heuglini
Utente Senior
Città: Germignaga
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
545 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 aprile 2007 : 13:05:29
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Di questi tempi sono davvero pochissimo tempo al computer (e non me ne lamento!) però mi perdo queste ed altre discussioni importanti e molto interessanti.
Queste foto però sono davvero strane, al primo sguardo pure io avrei detto ficedula sp. poi però il becco e il colore delle zampe (oltre ad alcune sfumature sul mantello non ok per una balia) mi hanno indirizzato nella giusta direzione...fringuella
Per quanto riguarda l'ID femmine balia nera VS collare credo che, seppur difficile, sia in molti casi possibile distinguerle, anche in natura.
Non voglio fare il semplicione, il discorso è molto difficile infatti, dico però che gli individui tipici di balia dal collare femmina sono ben differenti da balia nera.
Poi è verissimo che ci sono moltissime balie nere assurde (sono appena tornato da Linosa (seguirà report con foto appena ho un attimo di libertà dalla scuola ) e li alcune ci hanno fatto davvero impazzire!), ma quando vediamo una femmina molto chiara sopra, con bianco su primarie molto esteso e che magari fa pure il versettino da Usignolo tipico della collare allora l'identificazione è certa!
Ovviamente però ci sono pure quegli individui che mostrano caratteri intermedi e che dovarnno per forza restare non identificati, anche alla luce del fatto che in natura sono abbastanza frequesti gli ibridi collareXnera...
un saluto, a presto!
Michele |
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Paris
Moderatore
Città: Sondrio
Prov.: Sondrio
Regione: Lombardia
5737 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 aprile 2007 : 18:00:59
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Per risolvere la questione, qui cui vuole un entomologo (con al fianco un guardiacaccia che se ne intende, ma la cosa resti tra noi  ). Per me è semplicemente una femmina di Fringuello perché le penne tendono al verde e per una serie di indizi ben illustrati da molti di voi.
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"La vita è l'arte dell'incontro" (Vinicius De Moraes) |
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Lanius
Utente Senior
Città: Trento
Prov.: Trento
1360 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 aprile 2007 : 18:51:33
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Chiedo a Michele se quel che ha detto vale anche per l'autunno, quando si vedono soprattutto giovani e poi adulti in cui il dimorfismo sessuale è molto attenuato...
Grazie |
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Bigeye
Moderatore
Città: viterbo
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
6269 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 aprile 2007 : 20:07:48
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[quote]Messaggio originario di Paris:
Per risolvere la questione, qui cui vuole un entomologo (con al fianco un guardiacaccia che se ne intende, ma la cosa resti tra noi ). Per me è semplicemente una femmina di Fringuello perché le penne tendono al verde e per una serie di indizi ben illustrati da molti di voi.
il grande paride è anche ornitologo 
benvenuto anche qui di cuore
okkione ;) |
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heuglini
Utente Senior
Città: Germignaga
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
545 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 25 aprile 2007 : 21:33:17
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| Messaggio originario di Lanius:
Chiedo a Michele se quel che ha detto vale anche per l'autunno, quando si vedono soprattutto giovani e poi adulti in cui il dimorfismo sessuale è molto attenuato...
Grazie
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Il mio discorso era limitato a femmine adulte in primavera.
Cmq a dire il vero nella Balia dal collare il dimorfismo sessuale è più accentuato in autunno rispetto a Balia nera: infatti nonostante il piumaggio in genere molto simile, il maschio ha le timoniere tutte nere, mentre la femmina ha del bianco su quelle esterne.
Le femmine in autunno di collare sono sempre di colorazione più fredda rispetto a femmine adulte di nera e la differenza è ancora più netta rispetto ai yuv di hypoleuca.
Per quanto riguarda giovani di albicollis non mi esprimo non avendo alcuna esperienza sul campo.
Caratteri come l'estensione del bianco sulle primarie e il verso poi non cambiano in autunno, bisogna invece prestare attenzione in primavera a femmine II calendario di collare che, mantenendo le primarie dal piumaggio yuv possono avere una macchia bianca piuttosto ridotta.
ciao
Michele |
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