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 Forum Animali - Natura Mediterraneo
 MOLLUSCHI TERRESTRI E DULCIACQUICOLI
 Ferrara di Monte Baldo (VR)
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eurinomio
Utente V.I.P.

Città: Brescia
Prov.: Brescia

Regione: Lombardia


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Inserito il - 09 agosto 2015 : 18:14:00 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

14 mm.... grazie. :)


Immagine:
Ferrara di Monte Baldo (VR)
154,68 KB


Immagine:
Ferrara di Monte Baldo (VR)
130,05 KB

Subpoto
Moderatore


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Lazio


9027 Messaggi
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Inserito il - 12 agosto 2015 : 12:02:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Forse una Macrogastra, ma se non migliori la qualità delle foto è impossibile anche iniziare una discussione.



La natura è un libro aperto, siamo noi che non sappiamo leggerlo

Sandro
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eurinomio
Utente V.I.P.

Città: Brescia
Prov.: Brescia

Regione: Lombardia


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Inserito il - 14 agosto 2015 : 23:42:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
hai ragione però non so come fare...se metto a fuoco la parte alta, mi si sfoca quella bassa e viceversa; potresti dirmi che particolari servono per la determinazione?
la scultura mi sembra abbastanza chiara...
grazie.

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garagolo
Moderatore


Città: Cerretti di Santa Maria A Monte
Prov.: Pisa

Regione: Toscana


3492 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 15 agosto 2015 : 22:28:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Purtroppo le Macrogastra non sono facili da determinare specialmente in foto,le tue foto non sono poi tanto male, la scultura si legge e anche la struttura boccale è abbastanza chiara, ciò non ostante la determinazione resta dubbia.
Io direi che potrebbe essere una Macrogastra plicatula per la bocca piuttosto arrotondata in quanto i margini del peristoma non sono paralleli come nella attenuata, e per le pliche interlamellari presenti in numero di 4 mentre in attenuata sono generalmente una o due, le dimensioni di 14mm rientrano in entrambe le specie mentre escluderebbero la Macrogastra ventricosa che è più grande ( 17-19mm di altezza).
Mi lascia invece perplesso la plica palatale superiore che, da come sembra apparire dalla foto dorsale, si spinge decisamente oltre la lunella, che dovrebbe essere una caratteristica della Macrogastra attenuata mentre in plicatula si spinge appena oltre.
In definitiva le caratteristiche porterebbero più verso la M. plicatula ma senza escludere in maniera assoluta M. attenuata !

Ciao

Ale



"Tempo fa ero indeciso, ma ora non ne sono più sicuro" (Umberto Eco)
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eurinomio
Utente V.I.P.

Città: Brescia
Prov.: Brescia

Regione: Lombardia


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Inserito il - 18 agosto 2015 : 18:17:46 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
infatti mi sembrava strano che le foto fossero decisamente indecenti...secondo me sono molto vicine a quelle dell'Atlatante di Cossignani (anzi alcune di Cossignani sono addirittura peggio).
il problema credo risieda nel fatto che il nicchio non è sufficiente per arrivare a determinare (da foto) una specie come quella, specialmente se "terrestre"; con le marine è tutta un'altra cosa...vengono taxate al volo.
pensa che, con immagini molto meno curate, in questi 2 mesi su FB (gruppo Nautilus - Malacology & Marine Fossils) mi hanno tranquillamente classificato circa 300 fossili di oltre 150 specie, naturalmente di organismi e Molluschi marini.
aggiungo con forse 10/20 CF...la stessa cosa, sempre sullo stesso gruppo, non è successa con le terrestri.

ciao e grazie, Vinicio


Modificato da - eurinomio in data 18 agosto 2015 18:25:13
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papuina
Utente Senior


Città: SAN PIETRO IN CASALE
Prov.: Bologna

Regione: Emilia Romagna


4515 Messaggi
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Inserito il - 21 agosto 2015 : 13:29:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Beati loro che riescono a districarsi così bene tra i fossili, per me sono molto più impegnativi dei terrestri viventi.

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ang
Moderatore


Città: roma

Regione: Lazio


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Inserito il - 21 agosto 2015 : 16:41:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
ciao vinicio, possiamo provare a risolvere il dubbio di ale, riesci ad aggiungere una terza vista con l'aperura di profilo? in questo modo dovremmo riuscire a valutare il profilo della regione cervicale

Immagine:
Ferrara di Monte Baldo (VR)
18,8 KB

ciao

ang



Anche se nessuno di noi sa esattamente dove sta andando o dove andrà a finire.....comunque lascerà la sua indelebile striscia di bava (Beppe/papuina)
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eurinomio
Utente V.I.P.

Città: Brescia
Prov.: Brescia

Regione: Lombardia


298 Messaggi
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Inserito il - 21 agosto 2015 : 17:16:42 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di ang:

ciao vinicio, possiamo provare a risolvere il dubbio di ale, riesci ad aggiungere una terza vista con l'aperura di profilo? in questo modo dovremmo riuscire a valutare il profilo della regione cervicale


ti ringrazio per la "pazienza"...vediamo se con queste riuscite a dissipare i dubbi (è un casino fare foto senza l'attrezzatura adeguata...)...grazie :)
Immagine:
Ferrara di Monte Baldo (VR)
125,56 KB
Immagine:
Ferrara di Monte Baldo (VR)
142,55 KB

Messaggio originario di papuina:

Beati loro che riescono a districarsi così bene tra i fossili, per me sono molto più impegnativi dei terrestri viventi.


sicuramente i Molluschi marini sono molto più collezionati, diffusi e studiati rispetto a quelli terrestri ed i fossili che propongo io sono al 100% di specie di mare (alcune ancora viventi ed altre estinte).
a questo aggiungi che l'amico che me li classifica "al volo" è Brunetti, che ha descritto specie nuove di fossili e scritto una montagna di pubblicazioni sull'argomento.
adesso non è in Italia e quindi non può accedere alla collezione...nonostante ciò riesce comunque a determinare quasi tutto quello che gli sottopongo.
confermo: beato lui.
ciao

P.S. guardando l'Atlante di Cossignani a me sembrerebbe M.plicatula superflua...???


Modificato da - eurinomio in data 21 agosto 2015 17:22:47
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ang
Moderatore


Città: roma

Regione: Lazio


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Inserito il - 21 agosto 2015 : 17:57:43 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
anche se non è proprio di profilo questa foto mi sembra in accordo con M. attenuata, anche considerando che la lamella columellare è relativamente piccola

ciao

ang



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eurinomio
Utente V.I.P.

Città: Brescia
Prov.: Brescia

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Inserito il - 21 agosto 2015 : 19:00:36 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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