testata Forum Natura Mediterraneo
Forum | Registrati | Msg attivi | Msg Recenti | Msg Pvt | Utenti | Galleria | Map | Gadgets | Cerca | | FAQ | Regole |NUOVA Tassonomia | Pagina Facebook di Natura Mediterraneo | Google+
Suggerimento: L'iscrizione al nostro Forum è gratuita e permette di accedere a tutte le discussioni.
Cerca
Salva
Password dimenticata

 Galleria Tassonomica
 di Natura Mediterraneo
 



 Tutti i Forum
 Forum Animali - Natura Mediterraneo
 LE TRACCE DEGLI ANIMALI
 Cranio di camoscio pre e post-preparazione
 Nuova Discussione
 Versione Stampabile my nm Leggi più tardi
I seguenti utenti stanno leggendo questo Forum Qui c'è:
Pagina Successiva >>
Autore Discussione Precedente Discussione Discussione Successiva
Pag.di 2

nero441
Utente Senior

Città: Cuneo
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


1237 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 03 giugno 2015 : 00:00:47 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Buonasera a tutti,

in questa discussione ho inserito delle foto di un cranio di camoscio che ho recuperato sabato scorso e del risultato della preparazione, in particolare mediante bollitura, rimozione dei residui di pelle e carne (presenti soprattutto all'interno della scatola cranica e delle ossa nasali), e successiva immersione per 24 ore in acqua ossigenata 30 volumi.



appena ritrovato

Immagine:
Cranio di camoscio pre e post-preparazione
226,47 KB

nero441
Utente Senior

Città: Cuneo
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


1237 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 03 giugno 2015 : 00:03:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
post bollitura, in acqua ossigenata


Immagine:
Cranio di camoscio pre e post-preparazione
70,62 KB

..in asciugatura dopo abbondante lavaggio in acqua corrente


Immagine:
Cranio di camoscio pre e post-preparazione
116,74 KB
Torna all'inizio della Pagina

nero441
Utente Senior

Città: Cuneo
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


1237 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 03 giugno 2015 : 00:06:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ed infine dopo aver incollato gli incisivi e infilato gli astucci cornei..


Immagine:
Cranio di camoscio pre e post-preparazione
102,44 KB


Immagine:
Cranio di camoscio pre e post-preparazione
140,06 KB
Torna all'inizio della Pagina

nero441
Utente Senior

Città: Cuneo
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


1237 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 03 giugno 2015 : 00:08:16 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Domanda: le incrostazioni sulle corna e le irregolarità sono dovute alla vecchiaia? Che età è possibile attribuire a questo esemplare? Servono foto delle arcate dentarie? Grazie..
Torna all'inizio della Pagina

empusapennata
Utente V.I.P.

Città: Pomezia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


193 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 03 giugno 2015 : 00:29:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Che dire....un reperto eccezionale ed una preparazione impeccabile, complimenti!!!

Purtroppo per il resto non ti so aiutare, non avendo dimistichezza con queste bestie purtroppo

Torna all'inizio della Pagina

nero441
Utente Senior

Città: Cuneo
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


1237 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 03 giugno 2015 : 06:41:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di empusapennata:

Che dire....un reperto eccezionale ed una preparazione impeccabile, complimenti!!!

Purtroppo per il resto non ti so aiutare, non avendo dimistichezza con queste bestie purtroppo


Ti ringrazio per i complimenti sicuramente è stato uno dei reperti che mi ha dato maggiore soddisfazione al momento del ritrovamento!!
Torna all'inizio della Pagina

cri87
Utente V.I.P.

Città: Sondrio


482 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 03 giugno 2015 : 08:27:52 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Per calcolare l'età nei camosci generalmente si conta il numero degli "anelli" di sovrapposizione degli astucci cornei, ma visto le irregolarità non so se è possibile contarli precisamente. Magari prova a contarli anche se ti risulterà un eta approssimativa. Postami poi la foto della mandibola inferiore che da li ti dico l'età e poi la confrontiamo. Per le incrostazioni non so se siano dovute all'età. Nei camosci spesso ci possono essere irregolarità nelle corna (non così frequentemente come nel capriolo).


Modificato da - cri87 in data 03 giugno 2015 08:29:17
Torna all'inizio della Pagina

nero441
Utente Senior

Città: Cuneo
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


1237 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 03 giugno 2015 : 20:29:39 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di cri87:

Per calcolare l'età nei camosci generalmente si conta il numero degli "anelli" di sovrapposizione degli astucci cornei, ma visto le irregolarità non so se è possibile contarli precisamente. Magari prova a contarli anche se ti risulterà un eta approssimativa. Postami poi la foto della mandibola inferiore che da li ti dico l'età e poi la confrontiamo. Per le incrostazioni non so se siano dovute all'età. Nei camosci spesso ci possono essere irregolarità nelle corna (non così frequentemente come nel capriolo).


A te!! Io già una mezza idea me la sono fatta ma vorrei sentire prima il tuo parere


Immagine:
Cranio di camoscio pre e post-preparazione
71,46 KB
Torna all'inizio della Pagina

nero441
Utente Senior

Città: Cuneo
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


1237 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 03 giugno 2015 : 20:35:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Cranio di camoscio pre e post-preparazione
56,33 KB


Immagine:
Cranio di camoscio pre e post-preparazione
55,41 KB


Immagine:
Cranio di camoscio pre e post-preparazione
51,26 KB
Torna all'inizio della Pagina

nero441
Utente Senior

Città: Cuneo
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


1237 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 03 giugno 2015 : 20:37:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dai denti noterai perchè ti parlavo di "vecchiaia" dell'esemplare :) Dalle corna è praticamente impossibile contare gli anelli, presentano irregolarità troppo marcate!
Torna all'inizio della Pagina

cri87
Utente V.I.P.

Città: Sondrio


482 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 03 giugno 2015 : 21:01:27 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dall'usura degli incisivi e dall' usura dell M1 direi che ha più di 14 anni. Però dalla dentizione l' età è un po' approssimativa una volta che la dentizione è completa, dovendoti basare sull'usura. Dalle corna avremmo avuto un età sicuramente più precisa. Mannaggia a quell' "anomalia" (se così si può chiamare).

p.s. meglio con gli astucci cornei rovinati che trovarlo senza!!

Torna all'inizio della Pagina

nero441
Utente Senior

Città: Cuneo
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


1237 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 04 giugno 2015 : 09:46:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di cri87:

Dall'usura degli incisivi e dall' usura dell M1 direi che ha più di 14 anni. Però dalla dentizione l' età è un po' approssimativa una volta che la dentizione è completa, dovendoti basare sull'usura. Dalle corna avremmo avuto un età sicuramente più precisa. Mannaggia a quell' "anomalia" (se così si può chiamare).

p.s. meglio con gli astucci cornei rovinati che trovarlo senza!!


Allora concordiamo! Avrei attribuito a questo signorotto anziano un'età di 14/16 anni, di sicuro non 17 o più! Per quanto riguarda le corna sono anzi felicissimo di averle trovate così particolari! Prima di questo avevo trovato qualche cranio o calotta con astucci lisci, ma mi avevano dato meno soddisfazione :) amo le particolarità (cerco ancora a vuoto caprioli con la parrucca)
Torna all'inizio della Pagina

nero441
Utente Senior

Città: Cuneo
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


1237 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 05 giugno 2015 : 20:21:31 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di cri87:

Dall'usura degli incisivi e dall' usura dell M1 direi che ha più di 14 anni. Però dalla dentizione l' età è un po' approssimativa una volta che la dentizione è completa, dovendoti basare sull'usura. Dalle corna avremmo avuto un età sicuramente più precisa. Mannaggia a quell' "anomalia" (se così si può chiamare).

p.s. meglio con gli astucci cornei rovinati che trovarlo senza!!


Tra l'altro fatico ancora abbastanza ad attribuire l'età ai camosci.. A volte confondo gli anelli di abbellimento con quelli di crescita.. Onta e disonore.
Torna all'inizio della Pagina

cri87
Utente V.I.P.

Città: Sondrio


482 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 giugno 2015 : 11:25:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Anelli di abbellimento? Nei camosci? Non ne ho mai sentito parlare. Negli stambecchi si. Forse ignoranza mia

Torna all'inizio della Pagina

nero441
Utente Senior

Città: Cuneo
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


1237 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 06 giugno 2015 : 21:59:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di cri87:

Anelli di abbellimento? Nei camosci? Non ne ho mai sentito parlare. Negli stambecchi si. Forse ignoranza mia


Ci sono ci sono :) forse si chiamano "di ornamento" non ricordo XD
Torna all'inizio della Pagina

nero441
Utente Senior

Città: Cuneo
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


1237 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 07 giugno 2015 : 13:41:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di cri87:

Anelli di abbellimento? Nei camosci? Non ne ho mai sentito parlare. Negli stambecchi si. Forse ignoranza mia


Come puoi vedere ad esempio in questo PDF

Link


e leggere in questo libro

Link

si parla proprio di anelli di ornamento Sono descritti come convessi (invece che essere solchi come quelli di accrescimento) ma non ho ancora imparato bene a distinguerli, ahimè.

Modificato da - nero441 in data 07 giugno 2015 13:42:03
Torna all'inizio della Pagina

cri87
Utente V.I.P.

Città: Sondrio


482 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 giugno 2015 : 14:51:24 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Già hai ragione. Nel pdf ti spiega anche che gli anelli di accrescimento appaiono come tacche quindi sono delle riche orizzontali e non dovrebbero essere difficili da identificare poichè osservandoli si nota la sovrapposizione dei vari strati cornei. Gli anelli di ornamento invece sono ondulati.

Riguardo alle irregolarità mi è venuto in mente che spesso soprattutto sui maschi sono presenti tracce di resina sulle corna dovute allo sfregamento contro la resina. Potrebbe essere il caso del tuo ritrovamento?

Torna all'inizio della Pagina

nero441
Utente Senior

Città: Cuneo
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


1237 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 08 giugno 2015 : 15:32:01 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di cri87:

Già hai ragione. Nel pdf ti spiega anche che gli anelli di accrescimento appaiono come tacche quindi sono delle riche orizzontali e non dovrebbero essere difficili da identificare poichè osservandoli si nota la sovrapposizione dei vari strati cornei. Gli anelli di ornamento invece sono ondulati.

Riguardo alle irregolarità mi è venuto in mente che spesso soprattutto sui maschi sono presenti tracce di resina sulle corna dovute allo sfregamento contro la resina. Potrebbe essere il caso del tuo ritrovamento?


Hai ragione può essere una soluzione!! In ogni caso non cerco di pulirle, mi piacciono così! Tra l'altro lo scorso weekend ho reperito una calotta di maschio un po' più giovane che sulle corna presentava escrescenze simili!
Torna all'inizio della Pagina

empusapennata
Utente V.I.P.

Città: Pomezia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


193 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 09 giugno 2015 : 12:02:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Se può interessare aggiungo queste

Immagine:
Cranio di camoscio pre e post-preparazione
133,34 KB

Immagine:
Cranio di camoscio pre e post-preparazione
133,09 KB

Torna all'inizio della Pagina

nero441
Utente Senior

Città: Cuneo
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


1237 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 09 giugno 2015 : 21:03:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Interessante, che testo è?
Torna all'inizio della Pagina

empusapennata
Utente V.I.P.

Città: Pomezia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


193 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 09 giugno 2015 : 21:17:02 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Un vecchio volume del Fauna d'Italia

Torna all'inizio della Pagina
Pag.di 2 Discussione Precedente Discussione Discussione Successiva  

Pagina Successiva >>

 Nuova Discussione
 Versione Stampabile my nm Leggi più tardi
Scorciatoia






Natura Mediterraneo © 2003-2024 Natura Mediterraneo Torna all'inizio della Pagina
Questa pagina è stata generata in 0,22 secondi. TargatoNA.it | Movie BackStage | Snitz Forums 2000

Leps.it | Herp.it | Lynkos.net