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IvanMulero
Moderatore
Città: Murcia
Regione: Spain
501 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 27 settembre 2008 : 21:10:02
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These specimens are D. gibberula? All from Águilas (Murcia, Spain) at 1-2 metres depht.
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163,82 KB
Ivan |
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IvanMulero
Moderatore
Città: Murcia
Regione: Spain
501 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 27 settembre 2008 : 21:13:34
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This specimen is D. graeca? From Águilas (Murcia, Spain) at 1-2 metres depht.
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184,26 KB
Ivan |
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IvanMulero
Moderatore
Città: Murcia
Regione: Spain
501 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 27 settembre 2008 : 21:14:20
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This specimen is D. graeca? From Águilas (Murcia, Spain) at 1-2 metres depht.
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123,44 KB
Ivan |
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Fabiolino pecora nera
Moderatore
Città: Napoli
Prov.: Napoli
Regione: Campania
5000 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 28 settembre 2008 : 08:40:21
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Ciao Ivan, è troppo presto per parlare inglese, gli ultimi 2 sono graeca sicuri, potresti fotografare la Diodora cfr. dorsata con i due di gibberula vicini così da valutare differenze nelle dimensioni e nella scultura?
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale... |
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IvanMulero
Moderatore
Città: Murcia
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501 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 28 settembre 2008 : 10:12:29
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110,27 KB
Left: Diodora dorsata? 22mm
Right: Diodora gibberula: 15 mm and 12 mm. |
Modificato da - IvanMulero in data 28 settembre 2008 10:16:52 |
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siciliaria
Utente Senior
Città: Catania
Prov.: Catania
Regione: Sicilia
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Inserito il - 28 settembre 2008 : 10:24:26
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Beh, ho cercato di seguire la vostra discussione, ma credo che, in generale, regni la confusione. In realtà ognuna delle "forme", litorale o non, ha una complessa variabilità difficile da interpretare in modo certo. Ho trovato quella che chiamiamo dorsata anche a profondità più basse, intorno ai 15m. La gibberula invece la trovo a bassissima profondità, tra le alghe. Posso dire che la prima ha il guscio più esile, mentre la seconda un po' più robusta e con due macchie laterali più scure (generalmente, ma non in tutte le popolazioni), all'interno. Nell'ambito di dorsata trovo forme gibbose, molto più rare, e più appiattite (la stragrande maggioranza). Relativamente all'ornamentazione...ci si capisce poco, tra le due "specie". Troppa variabilità cromatica e morfologica.
Insomma, a parte rimandare questo mio intervendo a delle foto che cercherò di fare, Leonardo permettendo, credo che bisognerebbe analizzare del materiale vivente (anatomia, DNA). Fino a quel momento la sola morfologia è una pura speculazione.
Chiedo a voi: qualcuno ha mai trovato popolazioni "piccole" di italica? oppure di graeca?
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siciliaria
Utente Senior
Città: Catania
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Inserito il - 28 settembre 2008 : 10:55:04
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Questa proviene da Cannizzaro, 48m
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125,07 KB
E' abbastanza gibbosa, ed è l'unica ad avere quella colorazione a bande.
Queste sono le dorsata "tipiche", che possono essere: monocrome verdi, verdi screziate di verde scuro, verdi screziate di bianco e verde scuro, oppure verdi screziate di bianco e verde scuro, ma con un alternanza di coste rosa e verdi.
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138,74 KB
Queste ultime, di bassa profondità, sono quelle che chiamo "gibberula". Sempre gibbose, con nicchio più robusto e cono colorazione verde scuro monocromo, oppure bianco e verde scuro. Talvolta ha una colorazione a bande.
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Concludendo....i parametri da me/noi utilizzati forse sono troppo empirici. Ci vuole altro. Ciao
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 28 settembre 2008 : 12:14:02
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| Messaggio originario di Fabiolino pecora nera:
...... Un dubbio invece l'ho avuto dopo aver scambiato con te che mi hai mandato 3 gibberula enormi da 3-4 metri sotto pietre. Ma poi dove le hai trovate che io le gibberula a TS le trovo sempre di massimo 1 cm???? 
Fabiolino pecora nera
...il vero, l'unico, l'originale...
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Ricorda che gioco in casa. |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 28 settembre 2008 : 12:18:44
Classe: Gastropoda Ordine: Famiglia: Fissurellidae Genere: Diodora Specie:Diodora producta
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Questa cosa vi sembra?
Isola di Veglia, Croazia -5/6 m.
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Immagine:
61,71 KB |
Modificato da - Estuans Interius in data 19 marzo 2012 13:33:54 |
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siciliaria
Utente Senior
Città: Catania
Prov.: Catania
Regione: Sicilia
2017 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 28 settembre 2008 : 12:48:35
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Dalla scultura fitta e dall'andamento sembrerebbe una gibberula/producta.
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myzar
Utente Senior
Città: Livorno
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
3886 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 28 settembre 2008 : 18:26:44
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Direi che è identica al lectotipo designato da Buzzurro et al. di diodora producta. Naturalmente concordo pienamente co Siciliaria che la situazione delle Diodore di questo "gruppetto" sia in alto mare.
myzar |
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Paoloerre
Utente Senior
Città: Venezia
Prov.: Venezia
Regione: Veneto
1541 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 28 settembre 2008 : 19:34:14
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Si Peter
quella che hai postato è esattamente quella che abbiamo ritenuto essere la vera producta, ma non ci risultava assolutamente che potesse essere così a nord. "Noi" l'abbiamo da Cipro e dalla Grecia, appena possibile invierò le foto. Comunque la questione oltre ad essere molto interessante è anche piuttosto spinosa. Era un argomento che volevamo riprendere quanto prima.
Paolo
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Paoloerre
Utente Senior
Città: Venezia
Prov.: Venezia
Regione: Veneto
1541 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 28 settembre 2008 : 21:24:15
Classe: Gastropoda Ordine: Famiglia: Fissurellidae Genere: Diodora Specie:Diodora producta
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Ecco la foto di cui parlavo. Questa è quela che ritenevamo la vera D. producta ed è ora ben confrontabile con quella di Peter.
Attendo commenti
Provenienza : Cipro
Misure: 18,5 x 11
Spiaggiata
Paolo
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79,86 KB |
Modificato da - Estuans Interius in data 19 marzo 2012 13:34:24 |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 29 settembre 2008 : 08:10:23
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MOLTO INTERESSANTE!
Se interessa avrei ancora un particolare. L'animale della conchigli postata sopra, di cui dovrei avere anche una foto (non in digitale però), se non ricordo male è di colore molto simile alla conchiglia con delle piccole macchie, anzi direi puntini di colore più scuro più precisamente marrone. Se trovo la foto vedo di fare una scanerizzazione e postarla. Era il 1996. |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 04 ottobre 2008 : 16:55:31
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Rovistando tra le Diodora gibberula, ho trovato questa.
Misura 15/16 mm. e arriva dalla Grecia. Si tratta sempre di Diodora producta?
Immagine:
133,14 KB
Immagine:
92,17 KB |
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Paoloerre
Utente Senior
Città: Venezia
Prov.: Venezia
Regione: Veneto
1541 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 04 ottobre 2008 : 17:52:12
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Ciao Peter
questo esemplare è un pò particolare avendo un deciso arresto che sembra aver provocato come un appiattimento della linea dorsale risultando così poco arcuata. Ma la scultura corrisponde così come l'apice molto spostato in avanti.
Hai dati più precisi sulla provenienza?
Paolo |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 04 ottobre 2008 : 18:32:54
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Grazie per la risposta.
L'esemplare arriva dalla costa/parte orientale dell'Isola di Creta da 2/3 m. di profondità ed è stato raccolto da un mio caro amico (non appassionato di conchiglie) l'anno scorso ad agosto, sotto un sasso. |
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