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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
6040 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 04 aprile 2015 : 12:17:39
Classe: Hexapoda Ordine: Coleoptera Famiglia: Monotomidae Genere: Monotoma Specie:Monotoma sp.
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Al centro di una radura, nei pressi di Pietra piana, sollevando una pietra insieme alle formiche c'era questo piccolo coleottero che ha cercato subito di buttarsi nell'erba.
4-3-2015 Pietra Piana, Avigliana (TO)
Immagine:
158,49 KB
Ho fatto appena in tempo a farmelo cadere nella mano, poi l'ho messo su un'altra pietra per poterlo fotografare.
Lungo circa 2,5 mm. cosa potrebbe essere?
Grazie.
DTVD
Immagine:
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Modificato da - gabrif in Data 06 aprile 2015 19:44:13
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aug
Utente Senior
Città: Garbagnate Milanese
Prov.: Milano
2279 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 04 aprile 2015 : 19:19:46
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Questo sembra un (o una) Monotoma, somigliante a questa:
Link
o qualcosa di simile.
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Prediction is very difficult, especially about the future (Niels Bohr)
Augusto |
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
6040 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 aprile 2015 : 21:54:27
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Io finora, i pochi Monotoma che avevo incontrato, erano lucidi ed in più li avevo trovati sempre sotto cortecce marcescenti.
Indubbiamente(a parte la qualità delle foto )sembra che qualcosa in comune li abbiano.
Anche quiLinkne descrivono, ma se dovessi dire quale potrebbe essere non saprei ...forse tra tutte(ma è solo una sensazione)potrei dire Monotoma bicolor ma penso che ci sia bisogno di più di una sensazione. 
Grazie Augusto.
Vincenzo |
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Chalybion
Moderatore
Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
13225 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 aprile 2015 : 19:43:03
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Sempre difficili ma leggendo sul Porta vedo che cita due sole specie mirmecofile e allora questa sarebbe Monotoma angusticollis Gyllenhal, per le elitre corte, pronoto poco ristretto, a lati retti con angoli anteriori non sporgenti, i posteriori ottusi. Non so se dare massima affidabilità a tale assunto del Porta sulla esclusiva mirmecofilia delle due specie (conicicollis e angusticollis): di certo non c'è da fidarsi delle foto sul web poichè specie evidentemente diverse sono spesso raffigurate con lo stesso epiteto e talora non corrispondono proprio alla descrizione delle chiavi!
Giorgio. |
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
6040 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 aprile 2015 : 23:30:16
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Messaggio originario di Chalybion
| | di certo non c'è da fidarsi delle foto sul web poichè specie evidentemente diverse sono spesso raffigurate con lo stesso epiteto e talora non corrispondono proprio alla descrizione delle chiavi! |
Ed io ci casco spesso, visto che il sistema che adotto nei tentativi di classificazione è proprio il confronto con altre immagini. ...ma comunque per fortuna ci siete voi poi a "riprendermi".
Grazie anche a te Giorgio.
Vincenzo
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Onthophagus taurus
Utente V.I.P.
Città: Mesola
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
163 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 aprile 2015 : 12:03:19
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Ciao,
non sono in grado di dire cos'è (mi interesso da molto poco a questi insetti... ), ma sicuramente non è la conicicollis e secondo me non è nemmeno la angusticollis, il pronoto mi sembra diverso...
Probabilmente la compresenza con le formiche era casuale 
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Daniele
"lasciate un mondo un po' migliore di come lo avete trovato" (Sir Robert Baden Powell) |
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
6040 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 aprile 2015 : 18:09:12
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Ciao Daniele, dicendo di averlo trovato insieme alle formiche intendevo solo descrivere la situazione del ritrovamento.
Però sarebbe stato meglio dire che era sul bordo della pietra dove(forse)aveva trovato riparo, per sfuggire alla furia dei cinghiali che avevano rivoltato tutto il prato.
Mi accorgo adesso che non ho inserito una foto ventrale, non aggiunge molto visto la scarsa qualità ma è solo per rendere l'idea.
Vincenzo |
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Onthophagus taurus
Utente V.I.P.
Città: Mesola
Prov.: Ferrara
Regione: Emilia Romagna
163 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 aprile 2015 : 20:40:22
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Ciao Vincenzo,
ribadisco che non sono esperto di questi insetti, mi ci dedico da pochissimo; per quanto ne so i caratteri più importanti da vedere sono testa e pronoto ben a fuoco visti da sopra: vanno visti bene la sagoma e soprattutto la forma delle fossette generalmente presenti sia su testa che su pronoto; in una foto si vedono le due sul pronoto, ma quelle sulla testa non mi pare si riconoscano.
Secondo me potrebbe essere la specie più comune, Monotoma picipes (il pronoto corrisponde bene), ma ci vorrebbe una conferma più autorevole...
Ciao |
Daniele
"lasciate un mondo un po' migliore di come lo avete trovato" (Sir Robert Baden Powell) |
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
6040 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 aprile 2015 : 23:10:56
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Mettere in evidenza ciò che hai descritto, mi rimane un po difficile,
2,5 mm. ci voleva il microscopio! e oltretutto era anche pieno di detriti.
Però guardandolo bene, il profilo del pronoto mi sembra che corrisponda perfettamente con il Monotoma picipes.
Tanto che ho deciso di archiviarlo proprio cosi. ...poi si vedrà
Mi sono accorto che non ho inserito la foto della parte inferiore.
Allora per rimediare ne metto anche un altra in cui forse il profilo si vede meglio.
Grazie mille Daniele.
Vincenzo
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165,23 KB
Immagine:
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Chalybion
Moderatore
Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
13225 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 aprile 2015 : 11:21:18
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| Messaggio originario di dtvd:
Messaggio originario di Chalybion
| | di certo non c'è da fidarsi delle foto sul web poichè specie evidentemente diverse sono spesso raffigurate con lo stesso epiteto e talora non corrispondono proprio alla descrizione delle chiavi! |
Ed io ci casco spesso, visto che il sistema che adotto nei tentativi di classificazione è proprio il confronto con altre immagini. ...ma comunque per fortuna ci siete voi poi a "riprendermi".
Grazie anche a te Giorgio.
Vincenzo
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Per questo ho usato il condizionale sottolineato (non ho mai avuto a che fare con ste bestie): era solo per evidenziare che talora le condizioni di ritrovamento, normalmente indicative, possono fuorviare come pure talora le foto del web se non di siti molto affidabili. Mi ricordavo di tale genere (trattato su FEI poc'anzi) che mi lasciava perplesso sul web con foto strane e l'ho voluto far presente. Grazie a Daniele per l'opinione.
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