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ATTENZIONE! Gli Amministratori ed i Moderatori di questa sezione del Forum di Natura Mediterraneo desiderano che l'argomento caccia sia evitato perchè ritengono che Associazioni come il WWF, Legambiente e Lipu, siano molto ben organizzate e coerentemente molto attive su questo argomento.
Inutile dire che siamo completamente in linea con gli ideali di queste associazioni.

Per contribuire alle finalità di salvaguardia che il forum si propone chiediamo inoltre a tutti gli utenti di collaborare con noi affinchè si possa contribuire a diffondere un'etica di approccio all'osservazione della fauna che rechi il minor disturbo possibile agli animali.


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empusapennata
Utente V.I.P.

Città: Pomezia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


193 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 03 aprile 2015 : 11:37:40 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

In questi giorni vi sottoporrò alcuni micromammiferi, sperando in un aiuto nell'identificazione, purtroppo non mi sono mai interessato molto di micromammiferi e non saprei da dove cominciare....

Trovato sotto casa, per la lesione al gomito sinistro, penso all'impatto con una macchina


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89,39 KB


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Identificazione Chirottero
84,32 KB

Modificato da - Accipiter gentilis in Data 03 aprile 2015 20:47:58

empusapennata
Utente V.I.P.

Città: Pomezia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


193 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 03 aprile 2015 : 11:38:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Particolare della testa


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54,78 KB

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cri87
Utente V.I.P.

Città: Sondrio


482 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 03 aprile 2015 : 20:45:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Potrebbe essere della famiglia dei Vespertilidi, però non so quale Vespertilio di preciso possa essere, dalle foto non è facile distinguerlo

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Luciano54
Moderatore


Città: Forlì
Prov.: Forlì-Cesena

Regione: Emilia Romagna


4965 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 03 aprile 2015 : 22:45:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Forse un albolimbato (Pipistrellus kuhlii) ... ma anche per me è un mondo non molto conosciuto ..... meglio aspettare il parere di qualcuno più competente!

L.
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empusapennata
Utente V.I.P.

Città: Pomezia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


193 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 03 aprile 2015 : 23:05:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Io avevo pensato a Hypsugo savii, ma sempre parlando da profano,

Se serve ho raccolto l'esemplare, perciò posso fare foto a qualche particolare se necessario

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Big Dave
Utente Senior


Città: Genova
Prov.: Genova

Regione: Liguria


1418 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 05 aprile 2015 : 01:04:17 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Famiglia Vespertilionidae senza dubbio, secondo me è più un Pipistrellus (davvero difficile dire se il pipistrellus o il kuhlii).

"La compassione e l'empatia per il più piccolo degli animali è una delle più nobili virtù che un uomo possa ricevere in dono." (Charles Darwin)
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cri87
Utente V.I.P.

Città: Sondrio


482 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 05 aprile 2015 : 14:41:08 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Big Dave:

Famiglia Vespertilionidae senza dubbio, secondo me è più un Pipistrellus (davvero difficile dire se il pipistrellus o il kuhlii).


Wow allora ho azzeccato!

Forse sarebbero di aiuto qualche foto in più e qualche misura biometrica come apertura ali

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empusapennata
Utente V.I.P.

Città: Pomezia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


193 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 05 aprile 2015 : 19:30:38 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Dimmi cosa fotografare, cosí domani fotografo e misuro l'apertura alare

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Big Dave
Utente Senior


Città: Genova
Prov.: Genova

Regione: Liguria


1418 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 aprile 2015 : 10:49:23 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Come fai a misurare l'apertura alare? Sembra un po' rinsecchito...

Il pipistrello nano e l'albolimbato (rispettivamente P. pipistrellus e P. kuhlii) sono sicuramente le specie più comuni e rinvenibili nelle città.
A me sembra appartenere a una di queste due specie, e considerando che l'albolimbato spesso presenta il margine posteriore dell'ala (soprattutto in prossimità del piede) più chiaro, quasi bianco, questo potrebbe essere un P. pipistrellus. Non vedo margine chiaro, ma magari una foto dell'ala "spiegata" risolverebbe i dubbi. Conta però che non si tratta di una prerogativa dell'albolimbato: anche altri Pipistrellus, oltre al kuhlii, potrebbero presentare questa caratteristica del bordo posteriore dell'ala chiaro (anche se non così marcata come nel kuhlii)...e anche all'interno della specie c'è parecchia variabilità individuale (in alcuni esemplari è una caratteristica più marcata, in altri no).
Insomma: o è un P. pipistrellus (la più probabile, secondo me) o un kuhlii con margine posteriore chiaro delle ali molto poco evidente.
Per ora accontentati del genere

"La compassione e l'empatia per il più piccolo degli animali è una delle più nobili virtù che un uomo possa ricevere in dono." (Charles Darwin)

Modificato da - Big Dave in data 06 aprile 2015 10:59:55
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empusapennata
Utente V.I.P.

Città: Pomezia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


193 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 06 aprile 2015 : 13:52:47 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
In realtà è bello morbido, per ora ce l'ho in congelatore

Stasera quando rientro misuro e faccio le foto

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empusapennata
Utente V.I.P.

Città: Pomezia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


193 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 aprile 2015 : 09:46:33 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Scusate il ritardo ma questi ultimi due giorni sono stato costretto a letto con l'influenza

Apertura alare circa 18-19 cm (una delle ali è rorra e non si spiega bene, in più io vicino al piede non vedo traccia di bianco


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empusapennata
Utente V.I.P.

Città: Pomezia
Prov.: Roma

Regione: Lazio


193 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 aprile 2015 : 09:59:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Guardando anche sul Fauna d'Italia, volume sui chirotteri, mi pare che le misure corrispondano a P.pipistrellus e P.pygmaeus

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cri87
Utente V.I.P.

Città: Sondrio


482 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 aprile 2015 : 14:39:29 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Si effettivamente il pipistrello nano P. pipistrellus corrisponde in quanto apertura alare. Mentre il Vespertilio è più grande

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Big Dave
Utente Senior


Città: Genova
Prov.: Genova

Regione: Liguria


1418 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 aprile 2015 : 18:11:51 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Vista l'assenza di bordi posteriori chiari, a questo punto sono convinto al 99% che si tratti di Pipistrellus pipistrellus. E non ci sarebbe da stupirsi, come ho già detto parliamo della specie più comune in città oltre al kuhlii.
Non escluderei a priori il pygmaeus, ma considera che le differenze fra le due specie sono davvero minime (e perlopiù genetiche).
Considera anche che più che l'apertura alare, nei pipistrelli a "fare testo" è la misura dell'avambraccio.

Ad ogni modo, pensa che alcune specie sono esteticamente così simili fra loro che per distinuerle con sicurezza bisogna registrare le ecolocalizzazioni e confrontarle fra di loro (e si tratta di ultrasuoni che differiscono di pochi millesimi di secondo e di pochi kHz l'uno dall'altro, per cui ci vogliono strumenti di altissima precisione)...

Io comunque voto per P. pipistrellus

"La compassione e l'empatia per il più piccolo degli animali è una delle più nobili virtù che un uomo possa ricevere in dono." (Charles Darwin)
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Leonardo
Utente V.I.P.


Città: Roma
Prov.: Roma

Regione: Italy


257 Messaggi
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Inserito il - 26 giugno 2015 : 20:13:22 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
E' un Hypsugo savii, senza ombra di dubbio :)

i colori, le dimensioni e la punta della coda non lasciano scampo

--Admiranda tibi levium spectacula rerum--
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Big Dave
Utente Senior


Città: Genova
Prov.: Genova

Regione: Liguria


1418 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 27 giugno 2015 : 12:56:06 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie per aver sciolto il dubbio, già che ci sono ti chiedo: come distinguere aprima vista un Hypsugo savii da un Pipistrellus?
Sono molto simili!

"La compassione e l'empatia per il più piccolo degli animali è una delle più nobili virtù che un uomo possa ricevere in dono." (Charles Darwin)
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