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Maria83
Utente V.I.P.
Città: San Pietroburgo
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Maria83
Utente V.I.P.
Città: San Pietroburgo
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 Inserito il - 15 marzo 2015 : 11:19:12
Classe: Hexapoda Ordine: Hemiptera Sternorryncha Famiglia: Aphididae Genere: Pachypappa Specie:Pachypappa sp.
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Modificato da - elleelle in data 11 aprile 2015 23:32:44 |
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Maria83
Utente V.I.P.
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Inserito il - 15 marzo 2015 : 11:20:23
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Maria83
Utente V.I.P.
Città: San Pietroburgo
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Inserito il - 15 marzo 2015 : 11:21:58
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danpic
Utente Senior
Città: Vigevano
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Inserito il - 15 marzo 2015 : 11:22:06
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 Ciao Maria, ti ringrazio per i saluti e ti do la benvenuta sul Forum degli sternorrinchi.
La tua domanda è lecita ma in assenza di un'immagine penso si possa fare poco per aiutarti.
Molti afidi sono legati al Genere: Populus alcuni di essi provocano la creazione di galle caratteristiche sui piccioli delle foglie, veramente se non abbiamo altri dati uniti all'immagine siamo in notevole difficoltà.
Dovresti inserire, se possibile, la data dell'osservazione con la località,gli individui erano isolati  oppure in colonia vi erano anche degli esemplari alati ed un immagine.
Danilo |
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danpic
Utente Senior
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Inserito il - 15 marzo 2015 : 11:35:41
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 Ehm ! non tenere conto di tutto quello che ho appena scritto tranne l'indicazione della località e data dell'osservazione. Probabilmente stavi inserendo le immagini ed io ho scritto nel frattempo. Ti chiedo scusa.
Allora su Populus alba, il Pioppo bianco, ci si potrebbe trovare di fronte a : Chaitophorus populialbae (Boyer de Fonscolombe, 1841)
Aspettiamo anche altri contributi e le tue indicazioni di data e località.
Buona Domenica
Danilo
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Maria83
Utente V.I.P.
Città: San Pietroburgo
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Inserito il - 15 marzo 2015 : 11:42:54
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Ciao Danilo,
Data:giugno,21
Località: vicino al fiume nel parco |
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danpic
Utente Senior
Città: Vigevano
Prov.: Pavia
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Inserito il - 15 marzo 2015 : 12:25:46
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| Messaggio originario di Maria83:
Ciao Danilo,
Data:giugno,21
Località: vicino al fiume nel parco
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 Mi sono spiegato male, per località bisogna indicare il nome del Paese e del Comune (presumo che l'osservazione è stata effettuata in: Italia)
ad es: Milano, Vigevano (PV), Trezzo sull'Adda (MI)
hai fatto bene ad indicare la vicinanza del fiume nel parco poichè conferma la pianta da te indicata: Pioppo bianco, anche se le foto postate sono diagnostiche.
Danilo
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Maria83
Utente V.I.P.
Città: San Pietroburgo
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Inserito il - 15 marzo 2015 : 18:54:27
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Grazie,Danilo
Paese:Russia
città: San Pietroburgo |
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ValerioW
Moderatore
Città: Padova
Prov.: Padova
Regione: Veneto
8059 Messaggi
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Inserito il - 17 marzo 2015 : 20:09:48
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| Ehmm...spero di non indisporre nessuno, ma temo si tratti di Pachypappa sp. (presente nel NW della Russia, dove San Pietroburgo è localizzato) |
爱 自 然 |
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ValerioW
Moderatore
Città: Padova
Prov.: Padova
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Inserito il - 17 marzo 2015 : 20:15:04
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| Ho usato la formula dubitativa, in modo improprio, perchè quelle secrezioni sono piuttosto tipiche degli afidi s.f. Eriosomatinae, tipo Pachypappa, o Eriosoma, (questa specie di pianta è colpita da un altro "eriosomatino", lo Pterocomma , che però è decisamente differente). Possiamo dire che è Pachypappa sp. |
爱 自 然 |
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danpic
Utente Senior
Città: Vigevano
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Inserito il - 18 marzo 2015 : 23:48:10
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Non avendo capito subito la località, ho proposto: Chaitophorus populialbae (Boyer de Fonscolombe, 1841)
Alla luce dell'intervento di Valerio ( non c'è nessuno indisposto  ) e la precisazione della località effettuata da Maria83 : San Pietroburgo, osservando la produzione di cera sul corpo degli esemplari direi che possiamo accendere : Pachypappa sp.
Anche se però nell'ultima foto gli afidi sono leggermente diversi e non possiedono la cera.
A questo quesito dovrebbe rispondere Maria83 :
Le foto sono della stessa pianta di Pioppo bianco
Grazie per il tuo intervento Valerio.
Danilo |
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ValerioW
Moderatore
Città: Padova
Prov.: Padova
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Inserito il - 19 marzo 2015 : 00:07:02
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| Non avevo notato che nell'ultima foto ci fossero afidi. Al volo mi erano sembrate solo formiche. C'è da dire che le quantità di secrezioni possono variare, ma l'aspetto di alcuni esmplari non convince. Forse c'è almeno un altro genere. |
爱 自 然 |
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Maria83
Utente V.I.P.
Città: San Pietroburgo
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Inserito il - 19 marzo 2015 : 21:10:53
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| Messaggio originario di ValerioW:
Ho usato la formula dubitativa, in modo improprio, perchè quelle secrezioni sono piuttosto tipiche degli afidi s.f. Eriosomatinae, tipo Pachypappa, o Eriosoma, (questa specie di pianta è colpita da un altro "eriosomatino", lo Pterocomma , che però è decisamente differente). Possiamo dire che è Pachypappa sp.
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Valerio,
Grazie della determinazione |
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Maria83
Utente V.I.P.
Città: San Pietroburgo
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Inserito il - 19 marzo 2015 : 21:14:50
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| Messaggio originario di danpic:
Non avendo capito subito la località, ho proposto: Chaitophorus populialbae (Boyer de Fonscolombe, 1841)
Alla luce dell'intervento di Valerio ( non c'è nessuno indisposto ) e la precisazione della località effettuata da Maria83 : San Pietroburgo, osservando la produzione di cera sul corpo degli esemplari direi che possiamo accendere : Pachypappa sp.
Anche se però nell'ultima foto gli afidi sono leggermente diversi e non possiedono la cera.
A questo quesito dovrebbe rispondere Maria83 :
Le foto sono della stessa pianta di Pioppo bianco
Grazie per il tuo intervento Valerio.
Danilo
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Danilo,
Tre queste foto sono della stessa pianta di Pioppo bianco, la stessa data. |
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Maria83
Utente V.I.P.
Città: San Pietroburgo
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Inserito il - 19 marzo 2015 : 21:25:54
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Foto 1,2 sono Pachypappa sp.
Foto 3 è Chaitophorus, forse non è C. populialbae, ma un'altra spècie? |
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ValerioW
Moderatore
Città: Padova
Prov.: Padova
Regione: Veneto
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Inserito il - 20 marzo 2015 : 20:11:38
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| Messaggio originario di Maria83:
Foto 1,2 sono Pachypappa sp.
Foto 3 è Chaitophorus, forse non è C. populialbae, ma un'altra spècie?
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Si, l'ultima è Chaitophorus (gli spot colorati che si notano su alcuni esemplari sono utili per l'ID; lo sarebbero anche le ali, se ci fossero esemplari alati  ).
Il genere è l'unica cosa che si possa definire con una certa sicurezza. In quella zona della Russia si trovano anche C. leucomelas, C. nassonowi , C. populeti etc. etc. Non saprei proprio come distinguerli da questa foto |
爱 自 然 |
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Maria83
Utente V.I.P.
Città: San Pietroburgo
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Inserito il - 20 marzo 2015 : 21:08:26
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| Messaggio originario di ValerioW:
| Messaggio originario di Maria83:
Foto 1,2 sono Pachypappa sp.
Foto 3 è Chaitophorus, forse non è C. populialbae, ma un'altra spècie?
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Si, l'ultima è Chaitophorus (gli spot colorati che si notano su alcuni esemplari sono utili per l'ID; lo sarebbero anche le ali, se ci fossero esemplari alati ).
Il genere è l'unica cosa che si possa definire con una certa sicurezza. In quella zona della Russia si trovano anche C. leucomelas, C. nassonowi , C. populeti etc. etc. Non saprei proprio come distinguerli da questa foto
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Valerio,mille grazieQuesta informazione è necessaria |
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Modificato da - Maria83 in data 20 marzo 2015 21:13:26 |
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danpic
Utente Senior
Città: Vigevano
Prov.: Pavia
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Inserito il - 20 marzo 2015 : 21:17:25
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Concordo con Valerio è meglio fermarsi al genere, solo con preparati microscopici si possono avere dati certi.
Un caro saluto a tutti
Danilo |
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ValerioW
Moderatore
Città: Padova
Prov.: Padova
Regione: Veneto
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Inserito il - 22 marzo 2015 : 00:07:12
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| Per rendere l'idea della non agilità nell'ID di specie cito per es. che per Chaitophorus sono importanti dettagli come l'aspetto delle tibie posteriori (peluria, presenza di placche etc.), una parte anatomica davvero minuta e poco valutabile senza forte ingrandimento. |
爱 自 然 |
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Maria83
Utente V.I.P.
Città: San Pietroburgo
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Inserito il - 22 marzo 2015 : 12:09:52
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| Grazie |
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Pachypappa sp. e Chaitophorus sp. (Aphididae dalla Russia)
