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francesca rosati
Utente Senior
Città: Roma
1003 Messaggi
Biologia Marina |
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spanter
Utente Senior
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
3358 Messaggi
Biologia Marina |
 Inserito il - 26 marzo 2007 : 11:52:25
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 Vada per le Alvaniae , c'e sempre da imparare e da approfondire 
Spanter |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11324 Messaggi
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Inserito il - 26 marzo 2007 : 12:47:51
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ma le alvanie sono una marea! 
io già stavo preparando i Nassaridae... comunque per me va bene tutto, perfino i bivalvi purché ci si veda
ang
C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick) |
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Italo
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
3803 Messaggi
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Inserito il - 26 marzo 2007 : 12:53:00
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Le Alvania.... ma sei sicura Francesca?
Sono tante, piccole e cattive... nel senso che determinarle non è la cosa più facile del mondo... E' uno dei miei gruppi preferiti, però servirebbe un microscopio, i nostri amici Chiton ne hanno in laboratorio, ma occorrerebbe anche a casa per potersi preparare e, dopo l'incontro, sfruttare al massimo quanto appreso, non credo che tutti lo abbiano.
Sinceramente mi sembra un gruppo un po' troppo difficile, comunque da parte mia non ci sono problemi, se ve lo sentite, OK.
Ciao, Italo
La nostra vita è il risultato dei nostri pensieri (Marc'Aurelio) |
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francesca rosati
Utente Senior
Città: Roma
1003 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 marzo 2007 : 12:54:24
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| Messaggio originario di ang:
ma le alvanie sono una marea!
io già stavo preparando i Nassaridae... comunque per me va bene tutto, perfino i bivalvi purché ci si veda
ang
C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick)
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Hai ragione! solo alcune specie, quindi...
ma se siete già d'accordo per Nassaridae mi ritiro in buon ordine.
f.
1916, Ungaretti
Sono una creatura
Come questa pietra del S.Michele così fredda così dura così prosciugata così refrattaria così totalmente disanimata come questa pietra è il mio dolore che non si vede
La morte si sconta vivendo |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11324 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 marzo 2007 : 13:00:15
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| | Sono tante, piccole e cattive... |
| | servirebbe un microscopio |
io il mio posso portarlo senza problemi: è scomodo, ti fa venire il torcicollo ed è ad ingrandimento fisso (20x) ma è comunque meglio di una lente!
ang
C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick) |
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Gyptis
Moderatore
Città: Latina
Prov.: Latina
Regione: Lazio
157 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 marzo 2007 : 14:26:10
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Nell' ultimo incontro si era accennato anche ai bivalvi (Telline)..... comunque i Nassaridae vanno bene lo stesso.
Saluti
Danilo |
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squalo
Utente Senior
Città: roma
1201 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 marzo 2007 : 14:27:44
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Ma non dovevamo trattare Telline o Nassaridae?
Le Alvanie sarebbero interessantissime, ma credo che servirebbe un microscopio per ciascun partecipante...
Personalmente penso che sarebbe meglio imparare a distinguere le specie appartenenti alle famiglie più semplici e posticipare quelle più complesse a quando saremo più bravini...ed attrezzati.
ciao
Squalo |
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argonauta
Utente Super
Città: Guidonia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
6664 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 marzo 2007 : 16:16:46
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Nella vita tutto si può fare basta avere tanta volontà. Sinceramnte ritengo che le Alvanie richiederebbero uno sforzo davvero ai limiti dell'impossinile. Bisognerebbe metterci in fila davanti al binoculare e farci spiegare ad ognuno le protoconche, le costoline etc. etc. Ad Italo si seccherebbe la lingua. L'unica alternativa sarebbe portare ognuno il proprio binoculare e seguire la Italo lezione osservando nelle nostre lenti. Io comunque sono disponibile a portare il mio binoculare di supporto, voi ve la sentite di portare il vostro?
Inoltre non so se le micro interessando davvero tutti.
La proposta di Francesca al di là della fattibilità va apprezzata e ammirata perchè denota il desiderio di imparare e di conoscere.
Comunque prima decidiamo una data e poi l'argomento che ne dite?
Mario
Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo) |
Modificato da - argonauta in data 26 marzo 2007 16:42:14 |
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mitra
Utente Senior
Città: copertino
Prov.: Lecce
Regione: Puglia
1458 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 26 marzo 2007 : 17:24:40
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Potreste risolvere con un microscopio dotato di telecamera e schermo, di solito nelle università ci sono....se ce l'aveva la mia che era disastrata....
Daniele 
SALENTU...lu sule, lu mare, lu ientu |
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chiton
Moderatore
Città: Sabaudia
Prov.: Latina
Regione: Lazio
883 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 marzo 2007 : 22:50:07
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Cari amici, dopo alcuni giorni di black out ci siamo ricollegati... Alvanie???? Mamma mia! Non si era detto di fare un gruppo tranquillo come i Tellinidi? (se non ricordo male era una proposta di Italo...
Comunque per i microscopi lasciateci un po' di tempo per organizzare una riunione in un'aula di esercitazioni, dotata di parecchi stereo... In laboratorio abbiamo una telecamera collegata al microscopio (appena comprata!) e credo si possa collegare anche allo stereo. Ma sta in un'altra piccola stanza, comunicante con il laboratorio (vi ricordate, chi è venuto, dove avete lasciato in parte i giubbotti??) Sta lì perchè il computer attrezzato all'uopo è lì... e la stanza è davvero piccola.. tre o quattro persone max per volta... Comunque vedremo, niente è impossibile se c'è buona volontà!!!
Silvia
Bruno |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 27 marzo 2007 : 08:55:37
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Scusate l'intromissione. Lo so che non centro nulla con i vostri incontri, purtroppo la distanza che ci separa è un po' troppa, ma dico ugualmente la mia.
Se ho capito bene lo scopo principale di questi incontri è di affrontare ogni volta una famiglia/gruppo e capire come distinguere le varie specie all’interno di esso. Inoltre, sempre se non ho capito male, tra di voi ci sono persone molto preparate e quelle con un po’ meno esperienza (senza offesa per nessuno) con tanta passione e voglia di imparare, da chi come Italo, Raphitoma, Mario... mettono a disposizione le proprie conoscenze per insegnare a chi ha ancora molto da imparare. Tra le molte specie di molluschi presenti nel Mediterraneo ci sono gruppi più o meno numerosi e anche più o meno complessi da studiare. Fino ad ora avete affrontato le Gibbule e i Naticidae e mi pare che tutti ne siate rimasti soddisfatti ed avete chiarito molti dubbi. Il mio personalissimo consiglio è di continuare su questa strada cioè prima con i gruppi più semplici (per modo di dire) per poi passare a quelli più complessi, per i quali non sono sufficienti le spiegazioni di una persona preparata come Italo, ma ci vuole anche una discreta esperienza e l’occhio allenato. In altre parole affrontando le Alvania, rischiate di non comprendere a pieno le nozioni di Italo, per non parlare poi delle Odostomia.
Ci sono gruppi come le Fissurellidae, i Cerithium, Muricidae, Coralliophilidae, Buccinidae, Columbellidae, Nassariidae, Arcidae, Mytilidae, Cardiidae, Tellinidae, Veneriidae, che forse sarebbe meglio affrontare prima delle Alvania, per le quali non sarebbe sufficiente un incontro, ma ce ne vorrebbero almeno 5 o 6, perchè "sono tante, piccole e cattive"
Un saluto a tutti.
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Modificato da - PS in data 27 marzo 2007 09:01:41 |
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Delta
Utente Senior
Città: Roma
Prov.: Roma
Regione: Lazio
741 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 marzo 2007 : 09:36:01
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Sono d'accordo con Peter.
Troppo difficili le Alvanie!!!!!
Ciao ciao
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11324 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 marzo 2007 : 10:45:43
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sono contento che le mie perplessità sono state condivise anche da altri, nonostante tutto non posso non essere d'accordo con argonauta quando dice che "tutto si può fare basta avere tanta volontà"; in fondo oggi abbiamo molte più possibilità rispetto al passato e l'esistenza di questo forum ne è la riprova.
il suggerimento di mitra unito alla sovrabbondante disponibilità dei chiton e alle attrezzature di cui dispongono possono rendere comunque realizzabile l'assalto alle alvanie
e poi mica dobbiamo affrontarle tutte insieme: come nel caso dei trochidae in cui abbiamo trattato solo le gibbule, anche in questo caso si possono prendere le specie a gruppi, no?
personalmente ho sempre accuratamente evitato le alvanie mettendole da parte tutte insieme... però questa potrebbe essere una buona occasione per prendere il toro per le corna
ang 
C'è sempre un baco nella mela. E il baco siamo noi (Alan Burdick) |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 27 marzo 2007 : 10:50:06
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| Perchè non mettete ai voti se affrontare già ora le Alvania oppure no? |
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squalo
Utente Senior
Città: roma
1201 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 27 marzo 2007 : 10:55:42
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Ma cos'è tutta sta' smania
di studiar le ambigue Alvania?!
Anche Peter ci consiglia
di puntar n'altra famiglia,
poveri Italo , Mario e Raphitoma
li ridurremo presto in coma
e per i carissimi Chitoni
che rottura di...
Tante piccole e malandrine...
mejo annà con le Telline! |
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PS
Utente Senior
Regione: Friuli-Venezia Giulia
4462 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 27 marzo 2007 : 11:10:09
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| Con le Alvanie rischiate che Italo, Raphitoma e Mario,... presi dall'entusiasmo iniziino a parlare una lingua incomprensibile a qualcun'alto. |
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argonauta
Utente Super
Città: Guidonia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
6664 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 27 marzo 2007 : 11:38:03
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Carissimi mi avete sopravalutato di Alvanie capisco davvero pochino, riesco a malapena a separarle. Prima di parlarne bisognerebbe che ognuno di noi prima comincisse a studiarle da solo, a conoscere i vari habitat e a fare una sperazione di massima, senza almeno una infarinatura generale è davvero improbo riuscire a capirci qualcosa soprattutto in una riunione di poche ore dove ci sarebbe la corsa a farsi determinare gli esemplari e poco tempo dedicato al loro studio.
Cara Francesca comunque se hai delle difficoltà credo che se porterai qualche Alvania alla prossima riunione sicuramente si trovrà la maniera di darti delle risposte.
Mario
Volgi gli occhi allo sguardo del tuo cane: puoi affermare che non ha un'anima?
(Victor Hugo) |
Modificato da - argonauta in data 27 marzo 2007 11:49:29 |
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chiton
Moderatore
Città: Sabaudia
Prov.: Latina
Regione: Lazio
883 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 marzo 2007 : 11:45:47
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Per ora posso solo dirvi che ci siamo sentiti ieri sera con Italo, e il gruppo confermato è: TELLINIDAE. Giustamente Italo ha espresso le stesse perplessità (giustissime, anche a nostro modestissimo parere) di Peter. Non tutti noi siamo per ora in grado di seguire un discorso così impegnativo... in fondo chi ci corre appresso? Prendiamocela con calma, studiando e approfondendo i gruppi meno difficili, ma non per questo meno interessanti.. ce ne sono tanti!! E come avete già visto spesso un unico incontro non basta nemmeno per affrontare e "terminare" un singolo gruppo (e.g. Gibbule...)... Le Alvanie, come tutte le altre micro...non scappano, e le affronteremo quando sarà il momento opportuno!!! Basta avere pazienza...
Riguardo alla data di aprile (dopo Pasqua, naturalmente), entro oggi Italo ci farà sapere il sabato che perferisce (rocordatevi del ponte del 25, durante il qule forse alcuni di noi (beati loro!!!) si faranno un piccole viaggetto!!
Ciao a tutti
Silvia
Bruno |
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chiton
Moderatore
Città: Sabaudia
Prov.: Latina
Regione: Lazio
883 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 marzo 2007 : 12:15:14
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| Messaggio originario di squalo:
Ma cos'è tutta sta' smania
di studiar le ambigue Alvania?!
Anche Peter ci consiglia
di puntar n'altra famiglia,
poveri Italo , Mario e Raphitoma
li ridurremo presto in coma
e per i carissimi Chitoni
che rottura di...
Tante piccole e malandrine...
mejo annà con le Telline!
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Sei unico!!! Ma come fai?
Silvia & Bruno |
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francesca rosati
Utente Senior
Città: Roma
1003 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 27 marzo 2007 : 21:15:31
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Va bene per Tellinidae!!
amo i bivalvi solo in padella
ma va bene lo stesso,
dovrò pur imparare!
1916, Ungaretti
Sono una creatura
Come questa pietra del S.Michele così fredda così dura così prosciugata così refrattaria così totalmente disanimata come questa pietra è il mio dolore che non si vede
La morte si sconta vivendo |
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