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dtvd
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gabrif
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Flora e Fauna |
 Inserito il - 24 luglio 2014 : 21:50:15
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Ciao Vincenzo,
dimensioni?
 G. |
Nulla è piccolo in Natura. (George Perkins Marsh (1801-1882)) |
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
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Inserito il - 24 luglio 2014 : 22:28:30
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Ciao Gabriele,
non era piccolissimo, era sui 7/8 mm.
Un paio di giorni dopo ne ho trovato un'altro sul balcone con le stesse caratteristiche, sia di forma che di dimensioni. Solo il colore era diverso.
Saranno della stessa specie? ...sempre se si riesce a stabilirlo.
Vincenzo
8-7-2014 Avigliana (TO)
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Forbix
Moderatore
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Flora e Fauna |
Inserito il - 25 luglio 2014 : 16:40:26
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Ricorda vagamente un Phaedon....ma non lo è! |
Forbix
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
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Inserito il - 25 luglio 2014 : 20:01:15
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Anche io avevo pensato a dei Phaedon, ma a parte le dimensioni anche la punteggiatura non combinava.
...Non potrebbero essere dei Eumolpus asclepiadeus confrontandoli con
uno che avevo trovato al lago piccolo, mi sembra che siano molto simili,
...a parte il colore
Vincenzo
24-6-201 lago piccolo, Avigliana (TO)
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Chalybion
Moderatore
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Inserito il - 26 luglio 2014 : 02:26:14
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E' vero che la prospettiva inganna ma questo non può essere un Eumolpus; il bello  è che non ho la più pallida idea di che sia!
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
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Inserito il - 26 luglio 2014 : 09:42:11
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Quando li avevo visti, mi avevano incuriosito per le loro zampe lunghissime.
Non sapendo a quale specie associarli, visto la postura ed anche le dimensioni
avevo pensato a dei Eumolpus asclepiadeus ma effettivamente c'è anche qui
qualcosa che non combina. Sembrano più robusti, ed anche il profilo mi sembra più arcuato.
Se può servire aggiungo un paio di immagini(dell'esemplare del lago piccolo)in
cui si vede un po meglio la pianta nutrice, sperando che da li si possa giungere
a qualche conclusione.
La prima non ho idea di cosa sia, nella seconda era su una pianta di malva, ma
siccome avevano zappato il campo, nella malva non so se vi era capitato per caso.
Vincenzo
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gabrif
Moderatore
Città: Milano
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3483 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 luglio 2014 : 14:47:12
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 Io ci capisco poco, ma le uniche cose che ho trovato che gli somigliano sono generi americani tipo Brachypnoea o Metaparia:
Link
Proviamo a chiedere aiuto?
Ciao G.
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Nulla è piccolo in Natura. (George Perkins Marsh (1801-1882)) |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
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Inserito il - 27 luglio 2014 : 21:54:07
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ciao ragazzi 
ho una mezza idea di cosa potrebbe essere anche se non mi ricordo come si chiama 
tempo fa ricordo di aver sentito qualcosa a proposito di un crisomelide alieno trovato in bassa val di susa  e apparentemente naturalizzato
a quest'ora non posso mettermi a fare telefonate ma domani cerco di saperne di più |
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
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Inserito il - 28 luglio 2014 : 01:25:43
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Messaggio originario di gabrif
le uniche cose che ho trovato che gli somigliano sono generi americani tipo Brachypnoea o Metaparia:
Sembrano proprio uguali!
anche questo non differisce di molto Link<a href=LinkLink">
Sta a vedere che arriva dal Texas. 
Riguardando le foto, mi sono accorto che li avevo incontrati diverse volte.
Il primo esemplare era sempre sul bordo del solito campo,(all'entrata del parco naturale)era dello stesso colore del primo che ho trovato in casa e lo avevo classificato come Timarcha metallica
Lo inserisco siccome era sopra un'altra pianta che ovviamente non conosco.
17-6-2014 Avigliana (TO)
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Poi ero andato la cimitero a cambiare i fiori a mio padre, e aprendo il cassonetto del "verde" per buttare i fiori vecchi, sul bordo ne avevo trovato
un altro, e guardandolo mi aveva colpito per quella postura particolare.
Ora visto che li ho trovati sopra diverse piante, tenendo conto che sotto casa mia c'è una fioraia e siccome me ne sono trovati due,(uno in casa e uno sul balcone)mi è venuto il dubbio che tra le loro piante nutrici ci siano anche quei
rametti ornamentali che mettono nei mazzi di fiori.
Ho detto una castroneria!!
Ciao Maurizio,  sabato sono tornato nel parco per vedere se c'erano ancora
perche mi era venuto il dubbio di aver esagerato con le misure. Siccome non me le ricordavo, le misure le avevo rilevate calcolando le differenze con dei punti di riferimento. Ne ho trovati un paio,(ma non erano dello stesso colore)e quando
li ho messi nell'astuccio mi sono accorto che erano una coppietta, il maschio era sui 5 mm. la femmina 6 mm.
Ora se questi sono più piccoli o uguali ai primi che avevo trovato non lo so,
Spero solo che non abbia influito a sviare il giudizio di Gabriele Leonardo
e Giorgio.
Vincenzo
26-7-2014 Avigliana (TO)
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Forbix
Moderatore
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Flora e Fauna |
Inserito il - 28 luglio 2014 : 02:56:36
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...certo Vincenzo che sei proprio un fenomeno!!
Tutte tu le becchi le cose strane!
Io non escluderei dalla corsa al titolo, neanche i generi Spintherophyta e Chrysodinopsis per via degli articoli antennali ingrossati a partire dal 6°, carattere discriminante che ho trovato su una chiave on line per la sottofamiglia degli Eumolpinae: Link.
Di certo direi, se siete d'accordo, che i punti fermi dovrebbe ro essere due:
1) E' specie estranea alla nostra fauna;
2) E' un Eumolpinae.
P.S. - Ora non resta che aspettare Maurizio con la soluzione definitiva del caso! |
Forbix
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
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Inserito il - 28 luglio 2014 : 14:35:57
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ciao ragazzi
ho contattato i guru della crisomelidologia italiana e ho ottenuto il responso  
si tratta di Colasposoma dauricum
qualche anno fa era stato trovato a una decina di km da avigliana, a caselette, nei pressi di un vivaio, e si pensava potesse provenire da lì e non essere in realtà acclimatato
a questo punto devo contraddire leo 
| Messaggio originario di Forbix:
... E' specie estranea alla nostra fauna ... |
era specie estranea alla nostra fauna  |
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare
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gabrif
Moderatore
Città: Milano
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Flora e Fauna |
Inserito il - 28 luglio 2014 : 19:41:27
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Asiatico anche lui, quindi. Due nuovi ospiti sgraditi per l'agricoltura in poche settimane...
 G. |
Nulla è piccolo in Natura. (George Perkins Marsh (1801-1882)) |
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Chalybion
Moderatore
Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna
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Inserito il - 28 luglio 2014 : 19:52:08
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Salve gente! Sono stato via un paio di giorni, con profitto vedo, visto che gomphus mi ha risparmiato la fatica di indagare al ritorno (al contrario la caccia mia ha dato scarsi frutti). Pazienza ci sono abituato da un po'.
Riguardo a sta bestia, supponevo fosse esotica e a proposito, qual'è la seconda specie citata da gabrif? Mi deve essere sfuggita.
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
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Inserito il - 28 luglio 2014 : 22:00:04
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Messaggio originario di Forbix
| | Tutte tu le becchi le cose strane! |
Veramente, sono state loro a venirmi a trovare!
...avranno notato qualche affinità?
Quindi sono proprio dei Eumolpinae!
Grazie Maurizio per aver identificato anche la specie!
Che erano un po strane mi sembrava di averlo capito, ma addirittura degli
"alieni!!"
Però mi sa che siano meno invasivi della Popillia japonica, se è vero che
le loro piante nutrici(come ho letto) sono prevalentemente Convolvulacee non dovrebbero arrecare grossi danni. Se poi alterano l'equilibrio naturale non
lo so, ne ho trovate comunque pochine,(qui in zona)vicino al fiume non ne ho viste, e neanche negli altri luoghi dove vado solitamente. Sembra proprio che
prediligano le Calystegia, la pianta che si vede nella seconda e quarta foto dovrebbe essere lei.
Se poi sia una Calystegia japonica o altro non so.
Vincenzo |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
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Inserito il - 28 luglio 2014 : 22:15:43
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ciao giorgio
| Messaggio originario di Chalybion:
... a proposito, qual'è la seconda specie citata da gabrif? Mi deve essere sfuggita... |
qual è la seconda specie? non ti è sfuggita, ti è sfuggito che è una delle specie invasive più pericolose del globo...
per fortuna, i servizi fitosanitari di lombardia e piemonte (complice il mio modesto contributo ) stanno prendendo la cosa mooooolto sul serio anche se a questo punto non so se basterà ... |
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare
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Chalybion
Moderatore
Città: Bagnacavallo
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Inserito il - 28 luglio 2014 : 22:48:52
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| Messaggio originario di gabrif:
Asiatico anche lui, quindi. Due nuovi ospiti sgraditi per l'agricoltura in poche settimane...
G.
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Vediamo se mi spiego meglio: una è questa specie, ma l'altra citata da Gabriele?
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Forbix
Moderatore
Città: Portoferraio
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
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Flora e Fauna |
Inserito il - 29 luglio 2014 : 08:04:11
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| Messaggio originario di Chalybion:
| Messaggio originario di gabrif:
Asiatico anche lui, quindi. Due nuovi ospiti sgraditi per l'agricoltura in poche settimane...
G.
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Vediamo se mi spiego meglio: una è questa specie, ma l'altra citata da Gabriele?
Maurizio ti ha risposto, mettendo il link alla discussione.....si tratta della Popillia japonica.
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Forbix
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Chalybion
Moderatore
Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
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Inserito il - 05 agosto 2014 : 22:40:36
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dtvd
Utente Super
Città: Avigliana
Prov.: Torino
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Tutti i Forum |
Inserito il - 05 agosto 2014 : 23:58:20
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Sabato 2-8-2014 sono tornato nel campo per vedere se trovavo ancora qualche
Colasposoma dauricum, e dopo una controllata superficiale, ne ho viste tre.
Due erano verde azzurro una era un verde marcio(quasi sul marrone.
Poi sono dovuto andare via, visto che(tanto per cambiare)stava per piovere.
Ho fatto la foto alla pianta su cui era quella verde, chissà se qualcuno riesce a stabilire quale sia?
Immagine:
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Le altre invece erano sempre sulle Convolvulacee che loro(sembra)che prediligono, ma solo i germogli freschi, infatti li ho sempre trovati nelle
piantine basse, in quelle più alte non ne ho mai viste.
Si potrebbe quasi dire che potrebbero essere "utili" visto che si cibano di
una delle piante più infestanti!
Vincenzo
Quale Calystegia potrebbe essere?
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PaoloMarenzi
Utente Senior
Città: Cremona
Prov.: Cremona
Regione: Lombardia
2807 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 11 agosto 2014 : 21:42:14
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| la pianta mi pare un'Asteracea, tipo Crepis, Lactuca etcetc, ma aspettiamo parieri più autorevoli |
amatoeridano.blogspot.it |
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Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. 
Chrysomelidae: Colasposoma dauricum 
Inserito il - 23 luglio 2014 : 19:51:33
