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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.
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| Autore |
 Discussione  |
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vladim
Moderatore trasversale
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vladim
Moderatore trasversale
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 Inserito il - 07 giugno 2014 : 08:29:42
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vladim
Moderatore trasversale
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Inserito il - 08 giugno 2014 : 07:56:00
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Nessuna conferma o smentita?
Grazie.
 Ciao
Vladim |
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gomphus
Moderatore
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Inserito il - 09 giugno 2014 : 00:18:47
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ciao vladi
una smentita 
questo non solo non è un Cladius, ma non è neanche un Tenthredinidae, è un Argidae
precisamente un'Arge di quelle blu unicolori, per arrivare alla specie, se non proprio un esemplare, ci vorrebbe almeno qualche foto un po'  meglio |
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare
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vladim
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Inserito il - 09 giugno 2014 : 06:19:46
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E pensare che a me sembrava identico a questo: Link
Invece appartiene addirittura ad un'altro famiglia!
Quali sono le caratteristiche principali che distinguono le due famiglie?
Per quanto riguarda la qualità delle foto, lo so: in condizioni di scarsa luminosità, l'autofocus dà i numeri!
Grazie, Maurizio.
Ciao
Vladim |
Modificato da - vladim in data 09 giugno 2014 06:29:01 |
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gomphus
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Inserito il - 09 giugno 2014 : 10:56:51
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ciao vladi
i Tenthredinidae, come la maggior parte delle famiglie di sinfiti, hanno antenne formate da numerosi articoli
invece gli Argidae (nella prima foto si vede abbastanza bene) hanno l'antenna con due piccoli articoli basali e tutta la parte rimanente formata da un unico enorme "terzo articolo" (in realtà formato da numerosi articoli fusi)
p.s. dov'è esattamente quell'aiola? magari se riesco, prima che spariscano vado a darci un'occhiata così poi abbiamo anche il nome della specie  |
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare
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vladim
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Inserito il - 09 giugno 2014 : 11:22:24
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| Messaggio originario di gomphus:
ciao vladi
i Tenthredinidae, come la maggior parte delle famiglie di sinfiti, hanno antenne formate da numerosi articoli
invece gli Argidae (nella prima foto si vede abbastanza bene) hanno l'antenna con due piccoli articoli basali e tutta la parte rimanente formata da un unico enorme "terzo articolo" (in realtà formato da numerosi articoli fusi)
p.s. dov'è esattamente quell'aiola? magari se riesco, prima che spariscano vado a darci un'occhiata così poi abbiamo anche il nome della specie
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Grazie mille, Maurizio.
Come l'uovo di Colombo!: ora che me lo fai notare, si vede benissimo la differenza nella struttura delle antenne.
Era anche mia intenzione tornare sul posto, e magari catturare un esemplare per fotografarlo con comodo a casa. Ma purtroppo ho l'auto dal meccanico...
Ti allego una mappa della zona.
Si trova in via Melotti (v. freccia)- quartiere Santa Giulia, zona Rogoredo.
Il cespuglio di rose, accanto ad uno di camelie, è nella prima aiuola a sinistra entrando nella strada, che è a fondo cieco.
Grazie ancora
Ciao
Vladi
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vladim
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Inserito il - 08 luglio 2014 : 07:13:48
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Sono tornato io in quel posto.
Era passato un mese e non vedevo quasi più il sespuglio di rose, che era stato drasticamente potato.
Sulle sue foglie era comunque sempre un andirivieni di quegli Argidae: chissà cos'è che li attira? Allora ne ho catturato un esemplare, e queste sono le immagini.
Vladim
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vladim
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Inserito il - 08 luglio 2014 : 07:15:36
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vladim
Moderatore trasversale
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Inserito il - 08 luglio 2014 : 07:16:59
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Chalybion
Moderatore
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Inserito il - 08 luglio 2014 : 23:16:26
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Per quanto si vede nella 3a foto 2a serie (nervature), io propendo per Arge nigripes. gomphus permettendo.
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gomphus
Moderatore
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Inserito il - 10 luglio 2014 : 11:05:12
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ciao ragazzi 
ho potuto esaminarne un paio, maschio e femmina, dal vivo  ... e si tratta di Arge berberidis
nella femmina la guaina dell'ovopositore, a forma di tenaglie, è diagnostica (e con il senno di poi la cosa si vede anche nella prima foto dell'ultimo msg)
ad ogni modo, in entrambi i sessi (più evidentemente nella femmina) i tergiti addominali sono irregolarmente striati trasversalmente, nella nigripes (molto simile come aspetto generale) sono lisci
p.s. sì, lo so che su Rosa sp. dovrebbe starci la nigripes, e la berberidis dovrebbe per l'appunto  trovarsi su Berberis  ... ma qui, soprattutto con la femmina, non si scappa |
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare
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vladim
Moderatore trasversale
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Inserito il - 10 luglio 2014 : 11:30:27
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Grazie, Marurizio!
Posso aggiungere che l'aiuola rettangolare in cui stava il cespuglio di rose era circondata per tutto il suo perimetro da una bassa siepe di Berberis!
Al limite, non posso escludere che ce ne fossero anche lì, ma che, data l'ora tarda ed il colore scuro delle foglie di Berberis, non le abbia notate.
Vladim
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Chalybion
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13221 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 luglio 2014 : 13:52:22
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I riflessi lucenti mi avevano indotto a penasare a tergiti lisci. Comodo eh? poter vedere dal vivo!
Guarda piuttosto qualche post un po' indietro: c'è una specie enigmatica su cui vorrei chiarimenti.Link
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gomphus
Moderatore
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Inserito il - 10 luglio 2014 : 16:56:00
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| Messaggio originario di Chalybion:
... Comodo eh? poter vedere dal vivo!... |
ebbene sì, lo ammetto |
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che il denaro non si può mangiare
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Arge berberidis (Argidae)
Inserito il - 07 giugno 2014 : 08:27:09
