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 Hymenoptera
 Nido di Polistes gallicus sopra una chiocciola
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bguerrazzi
Utente Senior

Città: Pisa


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Inserito il - 05 giugno 2014 : 21:49:08 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Se la chiocciola si sposta cosa succede?, insieme alle uova ci sono delle goccioline cosa sono?, foto di oggi 05/06/2014 a Cascina (Pisa).
Bruno

Bruno

Modificato da - elleelle in Data 07 giugno 2014 23:38:23

bguerrazzi
Utente Senior

Città: Pisa


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Inserito il - 05 giugno 2014 : 21:52:50 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Nido di Polistes gallicus sopra una chiocciola
205,53 KB

Bruno
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bguerrazzi
Utente Senior

Città: Pisa


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Inserito il - 05 giugno 2014 : 21:53:25 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Nido di Polistes gallicus sopra una chiocciola
214,1 KB

Bruno
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bguerrazzi
Utente Senior

Città: Pisa


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Inserito il - 05 giugno 2014 : 21:54:28 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

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Nido di Polistes gallicus sopra una chiocciola
185,12 KB

Bruno
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elleelle
Moderatore Trasversale

Città: roma

Regione: Lazio


32993 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 05 giugno 2014 : 23:29:48 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Effettivamente, sembra che questa femmina fondatrice abbia preso un abbaglio, ma forse la colonia non è perduta.
La chiocciola potrebbe restare ferma in stato di "estivazione" per tutta l'estate e comunque, ampliando il nido, il peduncolo potrebbe essere allargato arrivando alla roccia solida.

Interessante il dettaglio delle goccioline, che non sembrano casuali.

Speriamo che qualcuno sappia di cosa si tratta ....

luigi
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Chalybion
Moderatore

Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


13224 Messaggi
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Inserito il - 06 giugno 2014 : 00:58:30 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Vi è anche la possibilità che, se la chiocciola estiva, il nido ingrandendosi e appesantendosi stacchi il gasteropode (specie piuttosto piccola) ed in tal caso il nido andrà perso. Le goccioline sono sostanze zuccherine rigurgitate dagli adulti, forse per nutrire le larve prima della dieta proteica. Interessante inoltre che due femmine si trovino sul nido: in tal caso, di solito, una è la regina e la sola a deporre e l'altra si comporterà da ausiliaria , avendo lo sviluppo delle gonadi bloccato da ormoni prodotti dalla vera regina che può passarli alla partner frequentemente per trofallassi. La specie in tal caso è Polistes gallicus.
Giorgio.
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bguerrazzi
Utente Senior

Città: Pisa


3142 Messaggi
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Inserito il - 06 giugno 2014 : 21:02:21 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Giorgio della spiegazione.
Bruno

Bruno
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robybar
Utente Senior

Città: Catanzaro
Prov.: Catanzaro

Regione: Italy


1267 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 08 giugno 2014 : 09:22:00 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Se posso aggiungere qualcosa, non mi sembra una fondazione poliginica (peraltro molto rara e sempre provvisoria in questa specie) visto lo stato evidentemente arretrato del nido rispetto alla stagione (in questo periodo la maggior parte dei nidi hanno già qualche operaia o comunque larve e pupe) quindi propenderei per una rifondazione.
Quando il nido viene distrutto (capita spessissimo), il tasso di rifondazione in questa specie è altissimo. È possibile che il nido originale con le prime operaie sia andato perso (spesso e volentieri i nidi vengono depredati da formiche o abbattuti dalla pioggia) e che quindi la regina ed un'operaia abbiano fondato sulla chiocciola. Questo spiegherebbe il luogo così particolare di fondazione e la differenza di dimensioni fra i due esemplari.

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Iacopo
Utente V.I.P.

Città: Pistoia


375 Messaggi
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Inserito il - 09 giugno 2014 : 21:51:56 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Si tratta di una rifondazione di P. gallicus come dice giustamente roberto. La notevole differenza di taglia tra le due vespe è evidentemente indice del fatto che una di esse è operaia mentre l'altra è la regina, tanto più che in questa specie la poliginia è assente. Probabilmente immediatamente dopo la predazione del nido l'originario luogo di fondazione è stato occupato dalla chiocciola e le vespe, la cui rifondazione avviene molto spesso nello stesso luogo del precedente nido, hanno dovuto adattarsi. Le goccioline che si vedono sono sostanze zuccherine che gli adulti stivano nelle cellette nei momenti in cui c'è più disponibilità, in attesa di tempi più duri. Comunque servono a nutrire gli adulti e non le larve che vengono nutrite solo con proteine.


Modificato da - Iacopo in data 09 giugno 2014 21:58:56
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Chalybion
Moderatore

Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


13224 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 10 giugno 2014 : 02:18:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Integrazioni opportune: in effetti non avevo notato una certa differenza di dimensioni apprezzabile in prima foto e non avevo pensato ad una rifondazione. Del resto le mie info sulla biologia risalgono agli studi universitari, ahimè ormai lontani e quindi soggette a oblio .
Grazie a tutti!
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bguerrazzi
Utente Senior

Città: Pisa


3142 Messaggi
Tutti i Forum

Inserito il - 10 giugno 2014 : 11:23:26 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Bella discussione istruttiva grazie a tutti, questo nido è fra la porta d'ingresso
di an'abitazione e la tettoina, se non è ancora distrutto è perchè il proprietario è un naturalista, se resiste farò altre foto per seguire la costruzione.
Bruno

Bruno
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robybar
Utente Senior

Città: Catanzaro
Prov.: Catanzaro

Regione: Italy


1267 Messaggi
Flora e Fauna

Inserito il - 10 giugno 2014 : 23:26:40 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
....Io però ricordavo che nei primi giorni di vita le larve vengono nutrite con glucidi, solo successivamente con proteine animali

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