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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! A causa dello stato di grave minaccia nel quale si trovano attualmente gli anfibi, dovuta non solo all'alterazione degli habitat, ma anche alle patologie legate alla chitridiomicosi e alla possibilità che appassionati e studiosi di anfibi possano diventare vettori involontari del contagio durante le escursioni, invitiamo tutti gli utenti del forum ad avere particolare cura quando ricercano o fotografano questi animali. Considerata inoltre la delicatezza necessaria nel maneggiare gli anfibi, onde evitare emulazioni da parte di persone inesperte, che potrebbero causare danni agli animali, invitiamo gli utenti a non postare foto di esemplari tenuti in mano. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse. Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione
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| Autore |
 Discussione  |
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maudoc
Utente Senior
Città: Verona
Prov.: Verona
Regione: Italy
950 Messaggi
Flora e Fauna |
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maudoc
Utente Senior
Città: Verona
Prov.: Verona
Regione: Italy
950 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 29 maggio 2014 : 19:47:01
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Pratone steppico, qui non vedevo e non vedo traccia di verde... significa qualcosa?
GRAZIE SEMPRE |
Modificato da - Barbaxx in data 02 giugno 2014 18:47:47 |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6003 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 02 giugno 2014 : 18:18:27
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Difficile, difficile, caro maudoc...
Il discrimine con le "rane rosse" non sta nel colore (entrambe possono essere di quasi tutti i colori, anche se le "rosse" non hanno MAI sfumature verdi), ma nella macchia scura temporale, caratteristica del genere Rana ed assente di solito in Pelophylax.
Puntuale come l'eccezione alla regola, le ranocchie delle tue prime due foto hanno la macchia temporale scura, ma siccome hanno macchie o strie o sfondo verdi... restano Pelophylax .
Detto questo: la prima ranocchia mi ricorda molto certe giovani P. lessonae delle mie parti... ma come esserne sicuri?
Colore dei sacchi vocali, posizione e forma dei denti vomerini, tipologia del canto, forma e colore del tubercolo metatarsale... lunghezza delle zampe, dimensioni generali (ma qui mi pare soprattutto di vedere rane giovani)... i criteri di distinzione sarebbero questi... |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6003 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 02 giugno 2014 : 18:24:44
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La rana del pratone steppico, invece, mi crea qualche dubbio. Come giustamente dici, non ha nulla di verde (e questo non sarebbe un problema: le "rane verdi" possono NON essere verdi). Inoltre ha la macchia temporale scura (come appena visto, nemmeno questo è un problema: le rane verdi possono casualmente averla).
Ha poi una stria chiara dorsale: beh, anche quella è caratteristica dei Pelophylax... però... però...
però qui le strie chiare sono in realtà non una, ma tre; manca il verde e siamo nel bel mezzo della puszta ungherese... chiedo l'aiuto del pubblico:
qualcuno ha mai visto una Rana arvalis?
Possiamo escluderla? |
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Aureliano Cerreti
Utente V.I.P.
Città: Borgo Valsugana
Prov.: Trento
275 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 02 giugno 2014 : 20:00:20
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| Non sono in nessun grado un esperto, ma forse è interessante un raffronto con questa - in Romania, una rana dubbia, identificata prima come R. arvalis e poi come P. lessonae (se capisco bene). Mi sembra simile. |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6003 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 giugno 2014 : 20:40:49
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Dunque... nel sito che ci citi un appassionato romeno ha identificato una bestiola simile alla nostra prima come R. arvalis, poi come P. lessonae.
Potrebbe essere il nostro caso... in effetti R. arvalis dovrebbe avere il timpano più piccolo e più scuro di quello della rana di maudoc, e forse anche la stria dorsale più larga... ma un po' di dubbio mi rimane.
 Verde o rossa? |
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maudoc
Utente Senior
Città: Verona
Prov.: Verona
Regione: Italy
950 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 giugno 2014 : 14:43:17
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grazie!
quindi oltre che i vari esculenta e lessonae, anche arvalis non si può identificare???? 
vabbè...
grazie ancora
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maudoc Maurizio Sighele
maudoc.com: Link - Verona Birdwatching: Link
birds: Link - animalia: Link |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6003 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 03 giugno 2014 : 15:35:53
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| Messaggio originario di maudoc:
quindi oltre che i vari esculenta e lessonae, anche arvalis non si può identificare????
vabbè...
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Rana arvalis si può identificare, eccome.
Solo che - non facendo parte della fauna italiana - nessuno degli intervenuti finora l'ha mai vista dal vivo.
Ad ogni modo mi sono guardato qualche decina di immagini certe di R. arvalis, e considerando i caratteri distintivi di tale specie (tra cui il timpano più piccolo e sempre più scuro di quello della rana che hai fotografato), mi sono convinto: secondo me anche l'ultimo animale da te fotografato è una rana verde. |
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maudoc
Utente Senior
Città: Verona
Prov.: Verona
Regione: Italy
950 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 giugno 2014 : 19:10:47
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Scusa avevo interpretato male.
Grazie mille, anche a me tutto ricorda una "verde" 
grazie ancora |
maudoc Maurizio Sighele
maudoc.com: Link - Verona Birdwatching: Link
birds: Link - animalia: Link |
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Andrina
Utente V.I.P.
Città: Trento
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
329 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 giugno 2014 : 18:20:22
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Dal mio punto di vista è una rana verde, così come quella linkata nel blog.
Mi permetto di dissentire invece sull'assenza di sfumature verdi nel genere Rana, infatti queste temporarie trentine, sia della zona occidentale che di quella orientale, presentano questa caratteristica:
Immagine:
51,65 KB
Rana temporaria - Val Venegia (dolomiti al confine con il Veneto)
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Andrina
Utente V.I.P.
Città: Trento
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
329 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 giugno 2014 : 18:38:38
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Immagine:
265,44 KB
Rana temporaria - Val di Tovel (dolomiti di Brenta)
(nelle foto sembra più giallo che verde) |
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Barbaxx
Moderatore
Città: Bolzano
Prov.: Bolzano
Regione: Trentino - Alto Adige
6003 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 giugno 2014 : 20:16:32
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| Messaggio originario di Andrina:
[b](nelle foto sembra più giallo che verde)
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Notoriamente le temporarie, e anche le dalmatine, possono avere i fianchi e l'inguine (non so se si possa chiamare così) tendente al giallo, evidentemente questo giallo può tendere anche al verde, anche se forse non tutti lo definirebbero "verde" tout court.
Comunque, terremo nota della tua osservazione.
 Barbaxx
P.S.: il forum vieta di postare foto di anfibi tenuti in mano... tra un po' di tempo, esaurito il tema della discussione, dovremo cancellarla |
Barbaxx
Se abbassi gli occhi sullo stagno puoi cogliere il cielo. |
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Andrina
Utente V.I.P.
Città: Trento
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
329 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 10 giugno 2014 : 12:56:55
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| Chiedo scusa per la foto, comunque confermo la bontà del verde... purtroppo non si capisce molto e i colori sono sfalsati |
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