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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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 ATTENZIONE! A causa dello stato di grave minaccia nel quale si trovano attualmente gli anfibi, dovuta non solo all'alterazione degli habitat, ma anche alle patologie legate alla chitridiomicosi e alla possibilità che appassionati e studiosi di anfibi possano diventare vettori involontari del contagio durante le escursioni, invitiamo tutti gli utenti del forum ad avere particolare cura quando ricercano o fotografano questi animali. Considerata inoltre la delicatezza necessaria nel maneggiare gli anfibi, onde evitare emulazioni da parte di persone inesperte, che potrebbero causare danni agli animali, invitiamo gli utenti a non postare foto di esemplari tenuti in mano. Questo tipo di foto d'ora in poi saranno rimosse. Eventuali foto inerenti studi o indagini scientifiche possono essere postate previa autorizzazione da parte dei moderatori di sezione o degli amministratori.
Grazie a tutti per la collaborazione
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| Autore |
 Discussione  |
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euscorpius
Utente Senior
Città: Busto Arsizio
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
719 Messaggi
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 Inserito il - 26 maggio 2014 : 11:37:39
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Ciao a tutte/i,
l'altro giorno girellando in un pascolo appenninico ho trovato tre abbeveratoi di uguali dimensioni a un metro di distanza l'uno dall'altro, in cemento; tutti e tre avevano acqua, presumibilmente a temperatura simile, pareti esterne con molti appigli sporgenti, e sul fondo vegetazione acquatica mucillaginosa.
L'unica differenza tra i tre stava nel fatto che uno aveva tre tubi dai quali scendeva un rivoletto d'acqua, e sul fondo dal lato opposto un piccolo scarico dal quale usciva un rivoletto simile.
Solo in quest'ultimo abbeveratoio era presente una cospicua popolazione di tritoni alpestri apuani (Ichthyosaura alpestris apuana), con rapporto sessi sbilanciato verso i maschi; gli animali stavano sul fondo a corteggiarsi oppure rimanevano appesi alle pareti, anche appena sotto il pelo dell'acqua, dove si nutrivano di piccoli crostacei, il che mi ha permesso di realizzare alcuni scatti dall'esterno senza bisogno di scafandri o altro.
Ho notato che molti tritoni sostavano appesi alla parete, non in attività trofica, proprio sotto il getto dell'acqua; qualcuno potrebbe darmi una spiegazione? Ovviamente erano adulti non neotenici e dunque non c'entra l'ossigenazione dell'acqua... quest'ultimo fattore invece può essere il motivo per cui gli animali si trovavano solo nell'abbeveratoio con acqua molto debolmente corrente ai fini di una migliore ossigenazione delle uova (che ho visto sulle foglie morte arrotolate del fondo) e non negli altri due abbeveratoi? Nella mia esperienza precedente però avevo trovato sia in Appennino che sulle Alpi popolazioni di alpestri in acqua completamente stagnante, come è ampiamente noto tra l'altro.
Ogni risposta ai miei due quesiti è ben accetta 
ciao
Marco
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Marco Colombo
Fotografia Naturalistica
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euscorpius
Utente Senior
Città: Busto Arsizio
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
719 Messaggi
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Inserito il - 26 maggio 2014 : 11:38:27
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maschio
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Marco Colombo
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euscorpius
Utente Senior
Città: Busto Arsizio
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
719 Messaggi
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Inserito il - 26 maggio 2014 : 11:39:03
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femmina
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Marco Colombo
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euscorpius
Utente Senior
Città: Busto Arsizio
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
719 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 maggio 2014 : 11:40:46
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due dei tre tubi dai quali gocciolava acqua; sotto al terzo tubo erano radunati molti più tritoni, ma la presenza di mucillagine superficiale impediva di rendere la situazione in foto
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Marco Colombo
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euscorpius
Utente Senior
Città: Busto Arsizio
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
719 Messaggi
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Inserito il - 26 maggio 2014 : 11:41:42
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panning al guizzo di un maschio
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Marco Colombo
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Danius
Moderatore
Città: Bastia
Prov.: Ravenna
Regione: Italy
3056 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 26 maggio 2014 : 13:18:00
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| Quale poteva essere la temperatura dell'acqua? L'acqua uscita dai tubi ha una temperatura sensibilmente diversa? Bello il panning! |
Chi sa vivere in armonia con la Natura sa vivere davvero |
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euscorpius
Utente Senior
Città: Busto Arsizio
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
719 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 maggio 2014 : 15:05:53
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Grazie! Non avevo dietro un termometro, comunque a "tatto" la temperatura dell'acqua nelle tre vasche e di quella che gocciolava erano uguali.
Anche io avevo pensato ad un diverso gradiente termico sui lati della vasca, ma lo escluderei...
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Marco Colombo
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Malpolon
Utente V.I.P.
Città: Cologno Monzese
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
290 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 maggio 2014 : 15:15:41
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Ciao Marco,
io non escluderei il fattore ossigenazione dell'acqua, anche nel caso degli adulti. Considerando che nei tritoni c'è una certa quota di respirazione cutanea, è possibile che preferissero stare dove l'acqua era meno stagnante e più ossigenata. Questo riduce anche il dispendio necessario a risalire per respirare. A maggior ragione diventa un fattore importante nel momento in cui devono scegliere l'ambiente più adatto allo sviluppo delle uova e delle larve.
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Marco |
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euscorpius
Utente Senior
Città: Busto Arsizio
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
719 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 26 maggio 2014 : 15:28:52
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Ciao Marco,
in effetti può essere legato alla respirazione cutanea... anche se quegli stessi individui affioravano a respirare con frequenza simile a quella degli altri altrove. Un'altra ipotesi a cui avevo pensato era l'ombra, perché sotto il tubo era l'unico punto con mucillagine a galla che faceva da "ombrellone", però c'erano individui anche sulle altre pareti al sole e nel caso avrebbero potuto rifugiarsi sotto la mucillagine del fondo. Inutile dire che in ogni caso all'imbrunire ne sono usciti molti di più!
Grazie |
Marco Colombo
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Riccardo Banchi
Utente Super
Città: PIOMBINO
Prov.: Livorno
Regione: Toscana
5312 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 27 maggio 2014 : 09:43:53
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Innazi tutto bellissime foto! 
Rispondere alle tue domande è tutt'altro che semplice e le risposte possono essere molteplici. Io non sono in gado di dartene nessuna.
Ho di solito rinvenuto alpestri in ambienti molto stagnanti, in acqua limpidissima e non.
Tre ambienti ravvicinati molto simili come quelli da te descritti (simile pure la vegetazione sommersa, vero?) dovrebbero essere similmente popolati.
Con l'oscurità gli animali si nascondono meno, come riscontro anche nel Laghetto del Centro di Entomologia...
Ric  |
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euscorpius
Utente Senior
Città: Busto Arsizio
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
719 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 maggio 2014 : 11:34:40
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Grazie Riccardo sì, anche la vegetazione all'interno delle tre vasche era uguale. Anche io ho sempre visto alpestri (apuani e alpini) in acqua perfettamente stagnante più o meno limpida, per quello mi ha incuriosito il loro affollarsi sotto il rivoletto d'acqua che cadeva dal tubo, che probabilmente indica una preferenza per qualche parametro che però non è di vitale importanza: tra l'altro, non si creava una vera corrente, ma essendoci uno scarico dal lato opposto, un poco di movimento d'acqua c'era di sicuro seppur non minimamente visibile.
Ciao
Marco |
Marco Colombo
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D21
Moderatore Tutor
Città: Cuneo
Regione: Piemonte
6700 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 27 maggio 2014 : 17:01:19
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Ciao Marco!
Io vado controcorrente e ipotizzo la questione cibo: arriva da monte portato dall'acqua, quindi, chissà, forse aspettavano bocconcini. Un po' come fanno i pesci... Può reggere?
Dici che non erano in attività trofica: forse perchè non c'era cibo. Sarebbe interessante offrirgli qualcosa che arrivi dall'acqua.
L'ossigenazione delle uova mi sembra un'ipotesi da considerare, come dici. |
Dario. 
"Siamo noi, che sotto la notte ci muoviamo in silenzio, tra gli anfratti dei sogni che il giorno ci ispira,
nei meandri di un tempo che cambia ogni volta, cercando qualcosa che non abbiamo mai perso." (1795 J.d.L.) |
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euscorpius
Utente Senior
Città: Busto Arsizio
Prov.: Varese
Regione: Lombardia
719 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 30 maggio 2014 : 14:59:45
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Ciao Dario! i tritoni sotto al getto dell'acqua non parevano attratti particolarmente dal cibo, erano lì "sonnacchiosi"; forse uno ha aspirato qualcosa, nel tempo in cui ho osservato, ma poca roba. Sulle altre pareti della vasca, invece, i tritoni si muovevano attivamente, cercando nelle fessure, e si vedevano chiaramente piccoli invertebrati scappare al loro passaggio per essere inesorabilmente ingurgitati per suzione  quando un tritone aspirava aveva uno scatto per cui si staccava dalla parete e cominciava a scendere verso il fondo (senza movimenti a parte quelli della bocca), per poi dare un colpo di coda e ritornare in parete.
Ciao
Marco
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Marco Colombo
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