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ivo2
Utente V.I.P.
Città: mori
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
275 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
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Roberto Cobianchi
Utente Senior
Città: Bologna
Prov.: Bologna
Regione: Emilia Romagna
4227 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 02 marzo 2007 : 16:52:43
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mi spiace Ivo, non le conosco.
sentiamo gli altri
ciao Roberto
Link |
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Bigeye
Moderatore
Città: viterbo
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
6269 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 marzo 2007 : 16:59:56
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mi sembrano entrambe Morette grigie femmine in abito invernale.
La prima ha un colore tabacco che ricorda la Moretta tabaccata, ma la carucola bianca alla base del becco e la forma variegata del becco mi fanno appunto dire che trattasi di Morette grige.
probabilmente la luce mielosa e traversale ha dato un tocco suggestivo e lievemente innaturale come diceva fabrizio nel topic recente del Moriglione.
bellissimi immagini ivo. i tuoi scatti mi piacciono sempre molto
okkione |
Modificato da - Bigeye in data 02 marzo 2007 17:33:25 |
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ivo2
Utente V.I.P.
Città: mori
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
275 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 02 marzo 2007 : 18:41:48
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| Messaggio originario di Bigeye:
mi sembrano entrambe Morette grigie femmine in abito invernale.
La prima ha un colore tabacco che ricorda la Moretta tabaccata, ma la carucola bianca alla base del becco e la forma variegata del becco mi fanno appunto dire che trattasi di Morette grige.
probabilmente la luce mielosa e traversale ha dato un tocco suggestivo e lievemente innaturale come diceva fabrizio nel topic recente del Moriglione.
bellissimi immagini ivo. i tuoi scatti mi piacciono sempre molto
okkione
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Grazie della risposta Bigeye, la stessa converma mi è venuta anche da degli amici esperti; dicono sia abbastanza rara ed in forte calo di presenze. La causa secondo loro e l'ibridicità (non so se dico giusto) e la caccia, visto che viene scambiata per la molto più comune moretta.
Un saluto anche a Roberto sempre ben presente.
Ciao. Ivo |
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Bigeye
Moderatore
Città: viterbo
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
6269 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 02 marzo 2007 : 18:49:39
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vero ivo....
inoltre la moretta grigia è una specie molto confidente e con uno spazio di fuga molto breve. ovviamente questa caratteristica etologica viene sfruttata con profitto dagli "amici" cacciatori.
L a M. grigia è una specie in forte declino ed ora nn penso sia il caso fare un panorama paleartico...
ma personalmente fino a una quindicina di anni fa la osservavo regolarmente in molti bacini interni dell'alto lazio. beh.... almeno da 5 anni nn la becco affatto censendo....
ciao e bravi i tuoi amici ;)
angelo
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Fabribor
Utente Senior
Città: Savarna
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
1547 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 marzo 2007 : 01:26:19
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Oggi avevo cercato di dire la mia, ma internet ha fatto blackout.
Sono d'accordo chi le ha entrambe identificate come (belle) morette grigie.
Io non ne avevo mai viste fine a due inverni fa quando un gruppo di una decina o più hanno svernato sulla costa ferrarese. Poi sono andato in Norvegia settentrionale in viaggio di nozze...
In generale la crisi delle anatre tuffatrici è assai grave. I presupposti per un altissimo livello di protezione ci sarebbero tutti sia per Moretta, Moriglione (ahimé!), Moretta grigia. La Moretta tabaccata è già protetta, ovviamente, ma spesso è presa nel mucchio, qui da noi, e "ricercata" all'estero... |
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Eliasoriordan
Utente Senior
Città: Rivoli
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
3803 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 marzo 2007 : 12:38:57
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sono un po' perplesso però sul sottocoda bianco della prima...la moretta grigia ce l'ha?
Daniele Capello
Rivoli (TO) |
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Bigeye
Moderatore
Città: viterbo
Prov.: Viterbo
Regione: Lazio
6269 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 marzo 2007 : 13:02:33
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ciao daniele, il tuo rilievo è sensatissimo.
sulle guide le più svarie il sottocoda bianco nella femmina di Moretta grigia nn è illustrato.
Ma anche le guide più complete nn possono dare conto di tutta la variabilità dentro le specie e anche dentro le sottosp.
guarda ad esempio questa foto presente in rete. mi sembra somigli molto all'individuo fotgrafato da ivo.
però sempre utile discuterne....
ciao
okkione
Link |
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ivo2
Utente V.I.P.
Città: mori
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
275 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 05 marzo 2007 : 14:01:00
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| Messaggio originario di Bigeye:
ciao daniele, il tuo rilievo è sensatissimo.
sulle guide le più svarie il sottocoda bianco nella femmina di Moretta grigia nn è illustrato.
Ma anche le guide più complete nn possono dare conto di tutta la variabilità dentro le specie e anche dentro le sottosp.
guarda ad esempio questa foto presente in rete. mi sembra somigli molto all'individuo fotgrafato da ivo.
però sempre utile discuterne....
ciao
okkione
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In effetti anche sulla mia guida non viene riportato come punto di riconoscimento il sottocoda bianco....butto li da profano....un incrocio con la tabaccata che ha quasta caratteristica?
Ciao. Ivo |
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Fabribor
Utente Senior
Città: Savarna
Prov.: Ravenna
Regione: Emilia Romagna
1547 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 05 marzo 2007 : 14:48:39
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Teoricamente, la moretta tabaccata dovrebbe apportare un tono molto più caldo al piumaggio senza così tante infiltrazioni di grigio, ma soprattutto ridurre di molto il bianco facciale.
E' più probabile che gli apici scuri del sottocoda siano abrasi al punto da mostrare con evidenza il sottopiuma bianco.
D'altra parte, se gli areali di Moretta e Moretta tabaccata in parte si sovrappongono, non mi pare che questo accada fra Moretta grigia (islanda, fennoscandia, tundra subpolare) e Moretta tabaccata (europa continentale orientale fino al caspio oltre a distribuzione puntiforme sulle coste del mediterraneo). Ciò rende ancora più improbabile tale incrocio, rispetto ad altri ibridi (naturali). |
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ivo2
Utente V.I.P.
Città: mori
Prov.: Trento
Regione: Trentino - Alto Adige
275 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 05 marzo 2007 : 21:08:14
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Un altro scatto della serie, che però nulla toglie e nulla aggiunge purtroppo al dubbio.
Ivo
Immagine:
239,25 KB
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Eliasoriordan
Utente Senior
Città: Rivoli
Prov.: Torino
Regione: Piemonte
3803 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 marzo 2007 : 14:32:33
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| Messaggio originario di ivo2:
In effetti anche sulla mia guida non viene riportato come punto di riconoscimento il sottocoda bianco....butto li da profano....un incrocio con la tabaccata che ha quasta caratteristica?
Ciao. Ivo
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Gli areali di Tabaccata e Grigia non coincidono quindi non ibridano in natura (a meno che qualcuna non si perda...). A meno di un incrocio "domestico" escluderei questo ibrido.
Daniele Capello
Rivoli (TO) |
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Moretta grigia Aythya marila femmina o ibrido?
Inserito il - 01 marzo 2007 : 13:39:39
