| Autore |
 Discussione  |
|
|
vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
|
|
vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 08 aprile 2014 : 08:14:25
|
Immagine:
207,85 KB
Immagine:
181,14 KB |
 |
|
|
vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 aprile 2014 : 08:15:53
|
Immagine:
165,1 KB
Immagine:
151,63 KB |
|
|
|
vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 aprile 2014 : 22:14:01
|
E' un dilemma abbastanza inesplicabile da queste sole foto?
 |
|
|
|
vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 10 aprile 2014 : 11:54:46
|
A questo punto penso che non si possa andare oltre la famiglia Apidae Halictinae..
Vladim |
Modificato da - vladim in data 12 gennaio 2017 15:55:52 |
|
|
|
vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 12 aprile 2014 : 21:58:58
|
Nessun parere?
Neppure la famiglia è certa?
 |
|
|
|
vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 aprile 2014 : 16:56:45
|
Non pensavo che fosse tanto ostica la determinazione.
O forse la discussione è passata inosservata?
Aggiungo altre due immagini:
Immagine:
181,4 KB
Immagine:
195,49 KB
|
|
|
|
uloin
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
7320 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 13 aprile 2014 : 21:26:46
|
Scusa il ritardo, l'ultimo tergite è diviso longitudinalmente soltanto nelle femmine.
Dalle foto non sono bem visibili i due cartatteri esterni (quelli interni sono rilevabili dai genitali) distintivi, peraltro non sono assoluti:
- Vene trasverse apicali meno spesse delle prossimali nella maggior parte dei Lasioglossum, tutte dello stesso spessore negli Halictus.
- bande apicali chiare sui tergiti negli Halictus, assenti o atipiche nei Lasioglossum.
|
Saluti
Pietro |
|
|
|
vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 aprile 2014 : 07:11:13
|
| Messaggio originario di uloin:
Scusa il ritardo, l'ultimo tergite è diviso longitudinalmente soltanto nelle femmine.
Dalle foto non sono bem visibili i due cartatteri esterni (quelli interni sono rilevabili dai genitali) distintivi, peraltro non sono assoluti:
- Vene trasverse apicali meno spesse delle prossimali nella maggior parte dei Lasioglossum, tutte dello stesso spessore negli Halictus.
- bande apicali chiare sui tergiti negli Halictus, assenti o atipiche nei Lasioglossum.
|
I termini anatomici che usi mi sono un po’ ostici, vista la mia scarsa conoscenza.
Comunque allora il titolo dovrebbe diventare Apidae Halictinae.
Mi chiedo intanto se invece qui
Link ,
qui
Link ,
e qui
Link
i caratteri distintivi di cui parli erano visibili.
Se sì, me li potresti indicare?
Grazie
Ciao
Vladim
|
Modificato da - vladim in data 12 gennaio 2017 15:56:41 |
|
|
|
uloin
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
7320 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 17 aprile 2014 : 20:31:44
|
Non è sempre semplice.
Rivedendo l'esemplare voterei per Halictus ma posso sbagliarmi.
Per quanto riguarda le discussione a cui ti riferisci la prima e l'ultima si riferiscono a maschi di Lasioglossum che, soprattutto quelli di piccole dimensioni, possono essere riconosciuti ad occhiometro anche se il metodo non è molto scientifico né tantomeno didattico.
La seconda discussione si riferisce ad una femmina e come puoi vedere le bande di peli sono localizzate nel settore basale del tergite e non su quello apicale, le ho indicate con le freccie rosse:
Immagine:
165,87 KB |
Saluti
Pietro |
|
|
|
vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 17 aprile 2014 : 21:48:21
|
Grazie!
Dalle tue considerazioni, avrei quindi dedotto che il Lasioglossum è più piccolo dell'Halictus, per cui in certi casi si può pensare di riconoscerlo ad occhiometro. E' così?
Riguardo invece alle setole dei tergiti, anche qui sono visibili; non sono discriminanti perchè non si tratta di una femmina?
Immagine:
49,52 KB
Grazie...per la pazienza!
Ciao
Vladim |
|
|
|
uloin
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
7320 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 18 aprile 2014 : 19:56:46
|
Le dimensioni non sono un carattere sicuro, è vero le specie più grandi sono Halictus ma vi sono Halictus di piccola taglia. L'occhimetro non è un'entità concreta e spesso non è descrivibile, nei maschi di Lasioglossum spesso entra in gioco nell'aspetto posturale cioè nell'atteggimento cel corpo.
Il tuo soggetto è una femmina ma le bande non riesco proprio ad interpretarle, l'ultimo tergite diviso longitudinalmente è comune negli Halictus, raro nei Lasioglossum. |
Saluti
Pietro |
|
|
| |
Discussione |
|
Forum
|
Registrati
|
Msg attivi
|
Msg Recenti
|
Msg Pvt
|
Utenti
|
Galleria |
Map |
Gadgets
|
Cerca
|
|
FAQ | Regole |
| 
| 
Suggerimento: Leggi il nostro regolamento!! Clicca qui!
Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa. 
Lasioglossum sp. o Halictus sp.
Ciao
