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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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Muricopsis
Utente Senior
Città: Roma
1361 Messaggi
Tutti i Forum |
 Inserito il - 13 settembre 2013 : 20:20:10
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Ciao,
non riesco ad individuare il genere d'appartenenza di questo piccolo esemplare, lungo 2,6 mm, da Torre Astura. Dispone di superficie discretamente fluitata, con protoconca forse mancante, quindi un caso disperato, ma non la cestino, perlomeno fino a che non ne trovo una simile in condizioni migliori. Non pare una Odostomia, ne una Ringicula per come termina, o meglio terminava il labbro esterno vicino al seno anteriore, altro particolare mancante, non difficile da immaginare come fosse.
Un parere è gradito.
Grazie, flavio.
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11339 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 13 settembre 2013 : 23:23:37
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| a me pare una RIngicula, perché questa ipotesi non ti convince? |
ciao
ang
Anche se nessuno di noi sa esattamente dove sta andando o dove andrà a finire.....comunque lascerà la sua indelebile striscia di bava (Beppe/papuina) |
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Muricopsis
Utente Senior
Città: Roma
1361 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 settembre 2013 : 09:18:55
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Ciao Angelo,
a parte la plica di columella cosi alta e tagliente, che non mi pare le Ringicula possiedano, ma in tutte le specie di questo genere il labbro esterno si insinua sotto il seno anteriore,in questo esemplare anche se il labbro esterno è mancante, da ciò che resta pare che si appoggi sul fianco del seno anteriore, se non sopra lo stesso seno. Probabilmente sarà più il II dei casi su citati, a completare così il semicerchio del canale sifonale. Poi le Ringicula hanno una spira più compressa, questa spirale forse è più tipica delle Odostomia.
Saluti-Flavio |
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Modificato da - Muricopsis in data 14 settembre 2013 09:19:27 |
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Ràzgriz
Utente Senior
Città: Valmontone
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1761 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 14 settembre 2013 : 10:24:29
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| Sono per Ringicula pure io, manca tutto il labbro esterno infatti si può intravedere il dente columellare che esce nella parte ventrale dell'esemplare. Direi Ringicula senza dubbio. |
Daniel
Viaggiando tra la storia della natura, scopriamo che l'evoluzione è solo un diverso tipo di adattamento. |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11339 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 settembre 2013 : 11:03:24
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| se posso darti un suggerimento ti consiglierei di prendere un es. Ringicula di cui non hai bisogno e di romperne il labbro esterno per vedere come è fatta dentro; osservare l'andamento interno di pliche e lamelle è una pratica poco utilizzata tra le specie marine (mi pare che solo warén ne ha mostrato l'utilità con alcune Chrysallida), ma invece molto usata tra le specie terrestri (es. gen. Carychium, Orcula, ecc.) |
ciao
ang
Anche se nessuno di noi sa esattamente dove sta andando o dove andrà a finire.....comunque lascerà la sua indelebile striscia di bava (Beppe/papuina) |
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rocco il micio
Utente Senior
Città: LOREGGIA
Prov.: Padova
746 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 14 settembre 2013 : 12:56:14
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| ipotesi: Auriculinella bidentata |
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Muricopsis
Utente Senior
Città: Roma
1361 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 settembre 2013 : 13:18:25
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Ciao ragazzi,
accetto tutti i suggerimenti del caso.
Al momento ho trovato una Ringicula sempre dallo stesso detrito raccolto il I di questo mese, che ho fotografato a fianco dell'esemplare in esame.
Paiono due cose diverse, la Ringicula a sx è piuttosto globosa e con due bei dentini, particolare peraltro posseduto da tutte le Ringicula del mediterraneo,la conchiglietta in discussione ha una spirale piuttosto conica e slanciata rispetto a quella posseduta dall'esemplare a fianco. Ho diverse altre Ringicule da altri detriti, proverò a fare come suggerisce Angelo, eventualemente se qualcheduno di voi ne possiede una già rotta potremo confrontarla?
Saluti-Flavio
Immagine:
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p.s. Per Rocco il micio,A. bidentata, lo dice il nome , ha due bei dentini, l'esemplare in esame invece ne ha uno solo, visto e rivisto più volte.
Cioa, flavio
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Modificato da - Muricopsis in data 14 settembre 2013 13:27:25 |
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Ràzgriz
Utente Senior
Città: Valmontone
Prov.: Roma
Regione: Lazio
1761 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 14 settembre 2013 : 13:39:39
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| Flavio io non vedo molta differenza...a parte il nucleo mancante...se rompi il labbro esterno all'altra per mezzo giro vedrai la somiglianza... |
Daniel
Viaggiando tra la storia della natura, scopriamo che l'evoluzione è solo un diverso tipo di adattamento. |
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Muricopsis
Utente Senior
Città: Roma
1361 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 settembre 2013 : 17:12:15
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Ciao Daniel,
la Ringicula esposta, dispone di due dentini sul labbro di columella ubicati vicino il seno anteriore, tali particolari sono il seguito di ciò che è presente anche all'interno del nicchio.La conchiglia in esame, dove a causa della mancanza del labbro esterno, è evidente una buona parte del suo interno, presenta un'unico dente molto esaltato al centro del labbro di columella, che resta unico da quel che vedo, anche all'interno del nicchio. Inoltre tra questi due esemplari, v'è una differenza nell'angolo della spirale, più ampio in Ringicula, meno nell'altro.
Saluti-Flavio |
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rocco il micio
Utente Senior
Città: LOREGGIA
Prov.: Padova
746 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 14 settembre 2013 : 18:01:35
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A.bidentata di 3,5 mm con il labbro rotto per un quarto di giro. Se ti puo essere utile per escluderla definitivamente
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ciao |
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Modificato da - rocco il micio in data 14 settembre 2013 18:03:52 |
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Muricopsis
Utente Senior
Città: Roma
1361 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 settembre 2013 : 18:26:39
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Ciao Rocco,
ammiro la tua buona volontà, ringrazio per l'intervento, ma non sono la stessa conchiglia. Se hai un po di tempo affianca questa ultima tua all'esemplare in esame con un assemblaggio fotografico, poi quando saranno affiancate, si vedranno ancor di più le differenze.
flavio |
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ang
Moderatore
Città: roma
Regione: Lazio
11339 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 14 settembre 2013 : 19:34:19
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| Messaggio originario di rocco il micio:
A.bidentata di 3,5 mm con il labbro rotto per un quarto di giro
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ma non l'avrai mica rotta apposta! 
comunque sì non è un'Auriculinella |
ciao
ang
Anche se nessuno di noi sa esattamente dove sta andando o dove andrà a finire.....comunque lascerà la sua indelebile striscia di bava (Beppe/papuina) |
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rocco il micio
Utente Senior
Città: LOREGGIA
Prov.: Padova
746 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 14 settembre 2013 : 21:27:21
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| No no Angelo, avevo formulato l'ipotesi perchè l'avevo appena trovata vagliando del detrito spiaggiato, |
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Muricopsis
Utente Senior
Città: Roma
1361 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 settembre 2013 : 10:12:51
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Ciao a tutti ,
ho avuto problemi con la connessione internet, alla fine era uno spinotto allentato nella sede, lontano dal pc, un derivatore o miscelatore di segnale, non so come si sia potuto allentare...
Ho letto ora i due ultimi interventi, da come ha scritto Angelo, forse ha la soluzione del problema, se cosi potrebbe evitarci un po di ansie.
Non ho altre Ringicula da Torre Astura, quella che vedete è l'unica trovata in quel detrito, nonché in detriti aventi la stessa provenienza raccolti molti anni fa, ma non penso che se la rompessi risolverei l'enigma.
Ho visto e rivisto l'esemplare in esame, assomiglia tanto ad una Odostomia, non tipica dell'areale laziale, la lorioli???
Ieri sera con la connessione internet fuori uso, ho fotografato un diverso esemplare di Odostomia sempre da Torre Astura, che passo a farvi vedere in altro argomento.
Saluti-flavio |
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Ermanno
Moderatore
Città: Longare
Prov.: Vicenza
Regione: Veneto
6436 Messaggi
Biologia Marina |
Inserito il - 15 settembre 2013 : 11:25:02
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Devo dire che la mia prima impressione è stata la stessa di Ang ... una giovane Ringicula, certo che come a protoconca e sviluppo delle spire non coincideva con nessuna delle nostre specie ... interessante anche la proposta di Rocco, ma sebbene le similitudini, anche in questo caso purtroppo non ci siamo.
L'ultimo intervento di Flavio per Odostomia penso proprio sia quello corretto ... d'altra parte è lui ad averla sotto al microscopio e con la possibilità di rigirarsela e osservarla a tutto tondo.
Riguardando la prima foto di Flavio si può osservare che il peristoma è rotto e che, facendo riferimento alla columella, manca circa circa un quarto di giro di spira.
Noi siamo abituati ad osservare conchiglie integre, anche se giovani .... in questo caso, ci son date a vedere caratteristiche raramente visibili e questo è all'origine delle varie interpretazioni ... classificare esemplari non integri, a volte è molto più complicato dei giovani ... specialmente il gruppi molto parchi di sculture e colorazioni.
Ermanno
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Muricopsis
Utente Senior
Città: Roma
1361 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 15 settembre 2013 : 12:11:58
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Ciao Ermanno,
dunque, mi sono espresso male, la protoconca dell'esemplare in esame non è proprio mancante, ma indubbiamente fluitata come il resto dell'esemplare, purtroppo.
L'ho fotografata per mostrarvela, se trattasi di Odostomia, parrebbe di tipo C.
Saluti, flavio
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