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Galleria Tassonomica
di
Natura Mediterraneo
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 Discussione  |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
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 Inserito il - 07 settembre 2013 : 08:40:20
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195,58 KB |
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baudino
Moderatore
Città: Robilante
Prov.: Cuneo
Regione: Piemonte
3969 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 settembre 2013 : 11:48:05
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| Con buone probabilità è un Erigeron speciosus (Lindl.) DC. (ASTERACEAE) |
bruno |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
Regione: Lombardia
34172 Messaggi
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Inserito il - 07 settembre 2013 : 13:31:55
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| Messaggio originario di baudino:
Con buone probabilità è un Erigeron speciosus (Lindl.) DC. (ASTERACEAE)
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Fino ad Erigeron l'avevo ipotizzato anch'io (ce ne sono tanti anche da noi! ).
Il problema stava nell'andare oltre...
Grazie!
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baudino
Moderatore
Città: Robilante
Prov.: Cuneo
Regione: Piemonte
3969 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 settembre 2013 : 14:22:29
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Hai ragione con 304 specie di Erigeron native più quelle invasive la diagnosi non è facile.
Per cui l'identificazione rimane a livello di ipotesi più o meno probabile.
Se ti può essere di aiuto ti aggiungo la lista esaustiva degli Erigeron presenti nel Wyoming ed un link ad una review descrittiva sul genere
Link
Erigeron acris --- bitter fleabane
Erigeron acris ssp. debilis --- bitter fleabane
Erigeron acris ssp. politus --- bitter fleabane
Erigeron allocotus --- Big Horn fleabane
Erigeron bellidiastrum --- western daisy fleabane
Erigeron bellidiastrum var. bellidiastrum --- western daisy fleabane
Erigeron caespitosus --- tufted fleabane
Erigeron canus --- hoary fleabane
Erigeron compositus --- cutleaf daisy
Erigeron concinnus --- Navajo fleabane
Erigeron concinnus var. concinnus --- Navajo fleabane
Erigeron concinnus var. condensatus --- Navajo fleabane
Erigeron consimilis --- foothill fleabane
Erigeron corymbosus --- longleaf fleabane
Erigeron coulteri --- large mountain fleabane
Erigeron divergens --- spreading fleabane
Erigeron eatonii --- Eaton's fleabane
Erigeron eatonii var. eatonii --- Eaton's fleabane
Erigeron elatior --- tall fleabane
Erigeron engelmannii --- Engelmann's fleabane
Erigeron engelmannii var. engelmannii --- Engelmann's fleabane
Erigeron eximius --- sprucefir fleabane
Erigeron flabellifolius --- fanleaf fleabane
Erigeron flagellaris --- trailing fleabane
Erigeron formosissimus --- beautiful fleabane
Erigeron formosissimus var. formosissimus --- beautiful fleabane
Erigeron formosissimus var. viscidus --- beautiful fleabane
Erigeron glabellus --- streamside fleabane
Erigeron glabellus var. glabellus --- streamside fleabane
Erigeron glabellus var. pubescens --- streamside fleabane
Erigeron gracilis --- quill fleabane
Erigeron humilis --- arctic alpine fleabane
Erigeron lanatus --- woolly fleabane
Erigeron leiomerus --- rockslide yellow fleabane
Erigeron linearis --- desert yellow fleabane
Erigeron lonchophyllus --- shortray fleabane
Erigeron melanocephalus --- blackhead fleabane
Erigeron nanus --- dwarf fleabane
Erigeron nematophyllus --- needleleaf fleabane
Erigeron ochroleucus --- buff fleabane
Erigeron ochroleucus var. ochroleucus --- buff fleabane
Erigeron ochroleucus var. scribneri --- buff fleabane
Erigeron peregrinus --- subalpine fleabane
Erigeron peregrinus ssp. callianthemus --- subalpine fleabane
Erigeron peregrinus ssp. callianthemus var. callianthemus --- subalpine fleabane
Erigeron philadelphicus --- Philadelphia fleabane
Erigeron philadelphicus var. philadelphicus --- Philadelphia fleabane
Erigeron pinnatisectus --- featherleaf fleabane
Erigeron pulcherrimus --- basin fleabane
Erigeron pumilus --- shaggy fleabane
Erigeron pumilus ssp. intermedius --- shaggy fleabane
Erigeron pumilus ssp. intermedius var. gracilior --- shaggy fleabane
Erigeron pumilus ssp. intermedius var. intermedius --- shaggy fleabane
Erigeron pumilus ssp. pumilus --- shaggy fleabane
Erigeron radicatus --- taproot fleabane
Erigeron rydbergii --- Rydberg's fleabane
Erigeron simplex --- onestem fleabane
Erigeron speciosus --- aspen fleabane
Erigeron speciosus var. macranthus --- aspen fleabane
Erigeron strigosus --- prairie fleabane
Erigeron strigosus var. septentrionalis --- prairie fleabane
Erigeron strigosus var. strigosus --- prairie fleabane
Erigeron subtrinervis --- threenerve fleabane
Erigeron subtrinervis var. conspicuus --- threenerve fleabane
Erigeron subtrinervis var. subtrinervis --- threenerve fleabane
Erigeron tener --- slender fleabane
Erigeron tweedyi --- Tweedy's fleabane
Erigeron uintahensis --- Uinta fleabane
Erigeron ursinus --- Bear River fleabane
Erigeron vetensis --- early bluetop fleabane |
bruno |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
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34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 settembre 2013 : 14:33:39
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OK! 
A questo punto, non credo che solo da queste mie foto si possa arrivare alla specie.
Chissà quanti ne avrò visti, che a me sembravano gli stessi, e che invece appartenevano a specie differenti!
A proposito cos'è che ti ha fatto optare, tra le innumerevoli possibilità per E. speciosum?
Grazie
Ciao
Vladim |
Modificato da - vladim in data 07 settembre 2013 14:52:34 |
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baudino
Moderatore
Città: Robilante
Prov.: Cuneo
Regione: Piemonte
3969 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 07 settembre 2013 : 15:54:25
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L'habitus, la frequenza (molto frequente come da te dichiarato), la distribuzione (YNP) e il prolungato periodo di antesi (da Luglio a Ottobre) portano all'esclusione della maggioranza dei taxa elencati nel ms precedente
Questa è la descrizione dettagliata di E. speciosus riportata da FLora of North America: "Perennials, 30–80(–100) cm; rhizomatous, fibrous-rooted, caudices relatively thick. Stems erect, glabrous or sparsely hirsuto-pilose (hairs 0.5–1 mm), often minutely glandular distally. Leaves basal (usually withering by flowering) and cauline; basal blades oblanceolate-spatulate, 30–80(–150) × 4–18(–28) mm, margins entire, often ciliate (main veins sometimes also), faces glabrous, eglandular or distal sparsely minutely glandular; cauline blades ovate to ovate-lanceolate, oblong-lanceolate, or lanceolate, nearly even-sized distally or sometimes mid largest (continuing to immediately below heads, bases usually clasping to subclasping). Heads (2–)4–20 in corymbiform arrays. Involucres 6–9 × 11–22 mm. Phyllaries in 2–3(–4) series, usually glabrous, sometimes sparsely hirsuto-pilose, minutely glandular. Ray florets 75–150; corollas blue to lavender, rarely whitish, 8–16 mm (mostly 1 mm wide), laminae slightly coiling at least at tips. Disc corollas 4–5 mm. Cypselae 1.5–1.8 mm, 2(–4)-nerved, faces sparsely strigose; pappi: outer of setae, inner of 20–30 bristles.
Flowering Jul–Oct. Dry or moist, gravelly or loamy soil, prairies, yellow pine, pine-fir, spruce-fir, aspen-spruce; (600–)900–3400 m; Alta., B.C.; Ariz., Colo., Idaho, Mont., Nev., N.Mex., Oreg., S.Dak., Utah, Wash., Wyo.; Mexico (Baja California)."
Chiaro è che una diagnosi di certezza si può fare solo attraverso chiavi dicotomiche definite e disponendo del massimo di informazioni morfologiche sulla specie.
Vedi ad esempio, per la chiave dicotomica:
Link |
bruno |
Modificato da - baudino in data 07 settembre 2013 16:33:09 |
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vladim
Moderatore trasversale
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Prov.: Milano
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34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 07 settembre 2013 : 22:11:36
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Caspita!!!
Un lavoretto mica da ridere,,,
Grazie
 vladim
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baudino
Moderatore
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Regione: Piemonte
3969 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 08 settembre 2013 : 10:16:21
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Allora, questa mattina ho rivisto tutto il topic e devo ahimé concludere che la mia diagnosi, dato il non proprio eccellente materiale fotografico disponibile, è piuttosto azzardata. Inoltre esiste la possibilità (sic!!) che non si tratti affatto di un Erigeron ma di un Symphyotrichum. , ad esempio Symphyotrichum lanceolatum (Willdenow) Nesom var. hesperium (A. Gray) Nesom
Inoltre la probabilità che tu abbia incontrato quest'ultima specie nel periodo da te indicato è molto più alta (Probability of being observed is 50%) di quella relativa ad Erigeron speciosus(Probability of being observed is 7%)
Quindi ti inviterei a riconsiderare la precedente identificazione alla luce dei dati che potrai ricavare consultando i seguenti links:
Link
Link
Link
Link
Ciao ciao |
bruno |
Modificato da - baudino in data 08 settembre 2013 10:20:47 |
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vladim
Moderatore trasversale
Città: Milano
Prov.: Milano
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34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 08 settembre 2013 : 10:47:42
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